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 Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés

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JPB44

Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés Gamate10


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MessageSujet: Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés   Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés EmptyLun 22 Oct 2012 - 12:16

Bonjour,

Si je connais la règle de capacité d'eau par Discus, je souhaiterais connaitre le nombre de Discus dans un bac planté de 1100 litres. En clair, le nombre de discus de même taille permettant une harmonisation de leur comportement territorial.

Pourquoi, car j'ai 11 discus de même taille dans mon bac, et après 2 mois j'ai été obligé d'en enlever un pour lui permettre de se refaire une santé. Mon analyse est qu'une fois stressé le discus ne mangent plus et la maladie prend le dessus. Car après 3 jours d'isolement et un traitement large spectre (general tonic) il s'est remis a manger a repris des couleurs et il va bien.

De plus, depuis que j'ai enlevé ce discus, 2 autres se sont isolés, par conséquent ils vont suivre le même processus, ne viennent plus manger et le cercle vicieux s'installe.

Dois-je retirer les éléments faibles et laisser les 8 plus forts entre eux, ou de nouveau une hiérarchie va pousser un nouveau discus a l'isolement. Ou dois-je compléter le nombre de discus et si oui de combien?
Cordialement,

JPB
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El_manifico

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MessageSujet: Re: Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés   Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés EmptyLun 22 Oct 2012 - 13:27

moi je compte entre 80 et 100 litres pour 1 discus adulte (soit 15 cm mini)

apres un 1100 litres net, pour comparer avec mon 800 j'ai 14 (7 discus sub-adulte <15cm, 4 adultes>15cm et 3 jeunes 10cm) dedans

donc pour ton volume je pense que 15 adultes maxi mais cela n'est que mon avis Wink
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framen

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MessageSujet: Re: Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés   Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés EmptyLun 22 Oct 2012 - 13:40

Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés 285258 avec El manifico

Je trouve personnellement qu'il ne faut pas trop chargé et laisser plus d'espace aux discus.

Il y a la règle empirique des 50 litres d'eau minimum par discus + 1 cm = 1 litre d'eau par poisson.

Même si tu enlèves soit disant les plus faibles, une autre hiérarchie va s'installer et il y aura toujours des dominants et dominés.

11 discus, c'est bien pour un 1000 litres, certains en mettent plus, d'autres moins, cela dépend du rendu que tu veux adopter pour ton bac.

Cela dépend aussi des autres poissons que tu souhaites intégrer dans ton aqua.


Regarde le premier bac, il doit y avoir une dizaine de discus, le bac est bien grand et très planté :

http://aquafaunabiotope.forumgratuit.org/t14-vos-autres-bacs-amazoniens


Ici tu as l'aménagement d'un bac de 1700 litres avec 15 discus :

http://aquafaunabiotope.forumgratuit.org/t126-1700-l-avec-15-discus-stendker-snake-skin-leopard

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El_manifico

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MessageSujet: Re: Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés   Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés EmptyLun 22 Oct 2012 - 13:50

look mon bac voila deja 12 c'est deja pas mal comme groupe

http://www.discustoutsimplement.com/t15503-mes-discus-dans-mon-bac-de-700l
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JPB44

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MessageSujet: Re: Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés   Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés EmptyLun 22 Oct 2012 - 15:26

Merci pour vos réponses, mais je souhaitais un retour d'expérience sur le comportement du DISCUS en groupe.

Je suis d'accord sur le fait que le maxi de DISCUS soit 15 dans mon bac. Ma question alors, si j'ai 15 Discus, aurais-je une meilleure cohabitation? Tout simplement parce ce poisson est fait pour vivre en groupe?

Cordialement,

JPB44
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El_manifico

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MessageSujet: Re: Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés   Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés EmptyLun 22 Oct 2012 - 15:49

oui un groupe minimum de 5 individus

moi j ai pas de souci il y a un dominant c'est sur et des domines mais rien de grave c'est normal

cohabitation c'est déjà dans le mot c'est bien pour certain et moins bien pour d'autre

les dominés se cache plus souvent mangent après les autres c'est la loi de la jingle (mais dans l'eau) dans la nature c'est pareil

mais si tu sens un mal être d'un individus donne le ou vend le cela ne sert a rien de le faire souffrir car il n arrive pas a trouver ca place dans le groupe
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alex32

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MessageSujet: Re: Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés   Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés EmptyLun 22 Oct 2012 - 19:21

De toute façon quelque soit le nombre de discus que tu vas mettre dans ton bac, tu aura toujours la hierarchisation du groupe qui se mettra en place. C-à-d que tu aura un dominant, un dominé et le groupe avec des "chamailleries" de temps en temps.
Il ne faut pas oublier que le discus est un cichlidé Wink
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Ashatane

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MessageSujet: Re: Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés   Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés EmptyLun 22 Oct 2012 - 19:47

Et il y a suffisamment d'endroit où ils peuvent se cacher? C'est le groupe de 8 que tu décris qui s'acharne sur des plus faibles ou juste un dominant? Parce que le poisson dominé, si isolé risque de ne pas réussir à refaire sa place au sein du groupe. Et le remettre seul dans le bac pourrai à mon avis mal se passer Neutral Il faut peut-être isoler le(s) Discus le(s) plus dominant(s) le temps que l'autre se refasse une santé?

Cela dit attend d'autres conseils. Car si je connais les Cichlidés et leur caractère pas toujours tendre, je n'ai pas de Didi!
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Stefou

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MessageSujet: Re: Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés   Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés EmptyLun 22 Oct 2012 - 20:56

Je trouve que dans un bac très peux planté, avec peux de cachettes, tous les discus participent bien plus à la vie qui s'y trouve, il est plus rare que l'un deux s'isole par timidité, sans raison autre qu'une maladie.
L'avantage avec du volume est le nombre de discus du coup c'est pas toujours le même qui ce fait taper dessus.
Et je suis aussi d'avis d'isoler le plus dominant qui fiche la pagaille dans l'harmonie plutôt que d'isoler le dominé.
J'ai aussi remarqué qu'un dominant perd sa place de "dominant" quand il revient d'un isolement.
Maintenant un dominant il y en aura toujours dans un groupe mais faut qu'il soit raisonnable Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés 244405
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JPB44

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MessageSujet: Re: Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés   Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés EmptyLun 22 Oct 2012 - 22:40

Bonsoir,

Si j'analyse bien vos réponses, il n'existerais pas une règle de groupe permettant de diminuer l'effet de hiérarchisation.
Je n'ai pas le sentiment d'avoir un dominant, mais plusieurs dominants, ce qui se traduit par l'isolement des plus faibles.
Une précision importante est que deux couples se sont formés, ils pondent dans un coin de l'aquarium diamétralement opposé.
Cela peut vous paraitre bizarre, mais je ne recherche pas la reproduction mais un joli groupe de Discus qui vivent bien ensemble. C'est pourquoi votre avis est précieux.

Cordialement,

JPB44

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Stefou

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MessageSujet: Re: Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés   Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés EmptyLun 22 Oct 2012 - 22:57

C'est claire qu'ils vont protéger leur territoires, mais le plus faible ne serait il pas simplement malade et non pas dominé ????
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framen

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MessageSujet: Re: Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés   Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés EmptyLun 22 Oct 2012 - 23:14

C'est sur que si tu as 2 couples en plus à chaque coin du bac, c'est normal qu'il y ait de l'intimidation et des querelles supplémentaires.

Dans la hiérarchisation, tous ce petit monde se bat pour avoir une place de la 1ère à la dernière en sachant que cela est plus virulent pour accéder aux premières places que les places vers le bas.

Stefou a raison dans le sens ou, quand on enlève un individu fort dominant et qu'on l'isole un petit moment, il a perdu sa place au profit d'un autre et a du mal à la retrouver même si parfois ça arrive si il a une grande force de caractère.

Si au contraire un individu est constamment harcelé et qu'il n'a pas de cachettes pour se réfugier, il faudra pour sa sécurité s'en séparé et vis versa si un dominant est trop belliqueux.

Normalement l'établissement de la hiérarchie peut durer des semaines, parfois des mois mais au bout d'un certain temps elle s'établit d'elle même et si chacun reste à sa place, il n'y a plus de problèmes, parfois de petites querelles sans gravité.

Attention aussi car certains facteurs peut faire changer la hiérarchie :

- le changement de décor et d'aménagement et aussi d'aquarium
- le retrait d'un discus surtout en haut de la hiérarchie (agressivité, perte, maladie)
- la formation d'un couple surtout si ce n'est pas le dominant (intimidation et prise de bec à 2 contre 1)
- l'introduction d'un ou plusieurs discus

Normalement si il y a des cachettes dans ton bac, ça devrait bien se passer.

Tu peux nous mettre une photo ou vidéo de ton bac avec les discus ?


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JPB44

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MessageSujet: Re: Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés   Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés EmptyMar 23 Oct 2012 - 23:26

Bonsoir,

Merci pour vos réponses, je suis en déplacement professionnel, je vous joins des photos en fin de semaine,
Cordialement,
JPB44
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JPB44

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MessageSujet: Re: Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés   Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés EmptyDim 28 Oct 2012 - 20:00

bonsoir, j'ai essayé de poster une vidéo mais je ne maitrise pas la technique, quelqu'un peut me dire comment procéder?

Cldt,

JPB
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Stefou

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MessageSujet: Re: Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés   Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés EmptyDim 28 Oct 2012 - 20:02

Tu as mis la vidéo sur youtube ?
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JPB44

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MessageSujet: Re: Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés   Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés EmptyMer 31 Oct 2012 - 19:35

https://www.youtube.com/watch?v=wW2CC7l8PsQ&list=HL1351707856&feature=mh_lolz
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framen

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MessageSujet: Re: Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés   Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés EmptyMer 31 Oct 2012 - 20:29

Très beau bac et discus Jean-pierre ! Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés 148999
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El_manifico

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MessageSujet: Re: Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés   Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés EmptyMer 31 Oct 2012 - 20:33

très jolie et félicitation
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Pied tendre

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MessageSujet: Re: Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés   Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés EmptyMer 31 Oct 2012 - 20:39

Très beau bac, par contre même soucis que j'avais avant de refaire le mien, mais avec le fond noir, les didis sont foncés, problème que je n'ai plus avec un fond clair.
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gilles

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MessageSujet: Re: Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés   Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés EmptyMer 31 Oct 2012 - 21:04

beau bac et beaux discus Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés 8018 felicitation
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JPB44

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MessageSujet: Re: Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés   Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés EmptyMer 31 Oct 2012 - 22:55

Bonsoir,

Merci pour vos encouragements, j'en déduit que vous pensez que tout est normal. J'ai un troisième couple qui apparemment essaye de se former. Cela se traduit par une nouvelle rivalité qui s'installe.
Je vais attendre en espérant que chacun trouve sa place.

Amicalement,
JPB

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Francky71

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MessageSujet: Re: Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés   Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés EmptySam 17 Nov 2012 - 8:46

Super Bac et Discus !!! Moi pour que les bastons durent moins longtemps j'enlève aussi les oeufs des couples quand j'ai des pontes dans mon communautaire...

J'ai aussi fait des essais avec les problèmes hiérarchiques en faisant le contraire de tout le monde...

Sur 8 Discus j'ai enlevé les 3 adultes les plus dominants du communautaire qui, je me suis dis, étaient bien plus en forme et supporteraient très facilement l'isolement, les changements d'eau et de bac...

J'ai alors laissé les 5 dominés qui eux ont pu se refaire une santé dans leur bac d'origine et ont profité ainsi de tout le territoire auquel ils n'avaient pas accès avant...

Ensuite quand j'ai remis les dominants dans le bac, 1 mois 1/2 plus tard, ils ont été accueillis à grand coup de bec par les anciens dominés qui avaient depuis bien plus repris confiance en eux et avec le temps les dominants ont repris leur place hiérarchique mais les anciens dominés sont quand même bien moins timides et stressés qu'auparavant et ils leur arrivent aussi de répondre au coup de bec...

J'ai l'impression qu'ainsi j'ai moins de bagarres mais plus de parades d'intimidations et qu'ensuite chacun repart dans son coin... avec moins de différences hiérarchiques qu'avant mais avec d'anciens discus dominés bien plus sur d'eux...

Bon appelez moi Freud du discus Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés 440304 enfin c'était pour faire un peu avancer le shmilblick peut être que d'autres on déjà fait des expériences du même genre ... Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés 877625
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JPB44

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MessageSujet: Re: Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés   Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés EmptyMar 27 Nov 2012 - 18:33

Bonsoir, Merci pour ce retour.

Concernant les pontes, je l'ai laisse tranquille, mais ton approche est intéressante. Pour l'instant j'ai l'impression que chacun à trouver sa place, j'en conclut que je devais comprendre ou apprendre un peu de patience.
Bientôt je vais remettre des photos,

Cordialement,

JPB44
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Mathias1

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MessageSujet: Re: Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés   Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés EmptyMar 19 Fév 2013 - 11:44

Alain (nahumda) a un bac de 1150 Litres et a 30 discus dedans...mais il a aussi l'expérience et du pothos pour pomper toutes les nitrates. Pour le reste de l'entretien je n'en sais pas plus.



Dernière édition par Mathias1 le Mar 19 Fév 2013 - 12:09, édité 2 fois
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CoCo14

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MessageSujet: Re: Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés   Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés EmptyMar 19 Fév 2013 - 11:54

Francky71 a écrit:


Bon appelez moi Freud du discus Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés 440304 enfin c'était pour faire un peu avancer le shmilblick peut être que d'autres on déjà fait des expériences du même genre ... Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés 877625

effectivement, certaines fois où je sens l'impasse au niveau situation dominée pour l'un ou pour l'autre, je préfère également intervenir en plaçant le ou les coupables à l'écart pendant quelques temps ! et j'ai constaté également qu'ainsi, souvent, le comportement évoluait dans le bon sens chez le dominé (mieux manger, nager plus etc...) et que la situation est beaucoup plus cool ensuite quand ils se retrouvent à nouveau dans le même bac ! Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés 593891
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MessageSujet: Re: Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés   Nombre de DISCUS dans un 1100 litres plantés Empty

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