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 et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)

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benwarrior




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MessageSujet: et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)   Sam 29 Déc 2012 - 21:35

Bien, nous y voilà.

Je viens tout juste de finir ma présentation, et j'ai ma 1ère interrogation.

Je suis soucieux d'offrir à mes Discus les meilleures paramètres, mais je sèche sur 1 point.

J'utilise depuis pas mal de temps un appareil de mesure permanent pour le PH, la T°, et l'EC (éléctro conductivité). Cet appareil est initialement vendu pour l'aquariophilie, mais moi je l'utilisait pour controler les paramètres d'une solution nutritive dans un bac d'hydroponie.

Voilà à quoi ça ressemble :


C'est bien, c'est fiable, rien à redire.

Vu que j'utilise de l'eau osmosée, la teneur en minéraux de mon eau est pauvre, et donc l'EC baisse. Sur mon écran, l'EC donnée à à.82 correspond à 82ms.

Selon mes quelques connaissances, la valeur EC augmente en fonctin des "nutriments", et minéraux qu'il y a dans l'eau. Pour avoir la meilleure eau possible, je voudrais monter à 300 ms de conductivité.

Pour ça j'ai acheté des sels minéraux Sera, pour enrichir l'eau, et c'est là que je galère.

J'ai ajouté environ 30 grammes de sels, et je suis surpris de voir que mon EC, n'est passée que de 60 à 80 ms. Je suis pourtant certain que mon testeur fonctionne car j'ai fait l'essai dans une verre avec des sels, et là j'ai monté l'EC à 1400, donc, mon testeur fonctionne.

Ce qui m'interpelle, c'est qu'avec ces sels, (environ 30gr) mon EC n'a quasiment pas bougé, alors que mon PH est passé de 6,8 à 8,2 en 1/2 heure. Pas terrible pour les discus. Heureusement j'avais sous la main du PH Down, me permettant de rapidement réajuster mon PH.

J'ai fait un test de mes paramètres, avec une bandelette Sera (c'est vrai que c'est pas super précis), mais ça me donne à peu près :
NO3 : 25
NO2 : 0
PH : 6.6
KH : 4-6 d°
GH : environ 8°d

Par contre, je ne comprends pas pourquoi mon EC ne bouge pas.
En hydroponie, dès que j'ajoute des engrais (donc des sels) dans ma solution nutritive, mon EC varie instantanément.

Help me ......

Mis à part ça, les discus on pas vraiment aimé la subite variation de PH, ils sont sombres et rayés ce soir.

Merci pour votre aide.

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MessageSujet: Re: et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)   Sam 29 Déc 2012 - 21:42

on se demande bien quel genre de plante tu pouver cultivé en hydroponie^^

si tu veut juste augmenter la conductivité alors le sel sera n est pas bon!!! il te faut du sel preis car il ne touche uniquement a la conductivité sans touché au kh ni au ph le sera lui touche a tout!!

pour tes discus pas etonnant qu ils soit sombre et puis faut pas mettre le sel direct dans le bac avec les discus,c est juste pour preparé ton eau.....
je suppose que tu a mis du ph- aussi direct dans le bac?

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MessageSujet: Re: et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)   Sam 29 Déc 2012 - 21:47

si ce n'est que augmenter la conductivité les sels preis
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benwarrior




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MessageSujet: Re: et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)   Sam 29 Déc 2012 - 21:50

Salut Vince.

Quel perspicacité.... Bah oui en hydroponie, je fais pousser des Orchidées, et des tomates comme tous le monde.

Bon bah oui, j'ai mis les sels, direct comme ça dans le bac.... pas terrible, ça fait comme un cachet d'aspirine dans un verre d'eau....

Hé oui, j'ai aussi eu la maladresse de mettre le PH down, direct, mais en le diluant un peu dans de l'eau et versant loin de discus, et près de l’aspiration du filtre.

C'est couillon car les sels Sera, je viens d'en commander un seau de 2,5kg !!

Ce que je ne comprends pas, c'est qu'avec ces sels en faisant un test dans une peite quantité d'eau mon EC à bien augmenté, et pas dans le bac !!
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benwarrior




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MessageSujet: Re: et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)   Sam 29 Déc 2012 - 21:55

Jacques,

Pourquoi l'EC augmente t il alors avec ces mêmes sels dans une verre d'eau ??? C'est là que je ne comprends plus ?

Si je met 1G de sel dans une verre l'EC passe de 60 à 1400, alors si je met 30G dans 500l, je devrais augmenter ?? Là je suis passé de 60 à 82, c'est peu quand même.

Vu que je viens de commander 2,5kg de sel Sera, va bien falloir que je les utilise, parce que ça coute un bras !

Dois je en déduire qu'il faut en mettre beaucoup plus pour atteindre une conductivité autour de 300 ???
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MessageSujet: Re: et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)   Sam 29 Déc 2012 - 21:58

c'est que 1gr dans 1 verre de 20cl c'est pas pareil que 30gr dans 500 litres
Si je fais la conversion cela donnerais 2,5 kilo de sel pour le verre
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MessageSujet: Re: et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)   Sam 29 Déc 2012 - 21:58

ce qui est couillon c est de ne pas c etre renseigné avant d agir....^^ pour etre franc avec toi j ai bien peur pour tes didis....
il faut toujour changer ses para tout doucement et ca ne doit surtout pas etre brutal....

pour les test que tu as effectuer je ne serait te repondre,je pense que plusieur chose sont a prendre en compte...(d autres seront surment t expliquer..)

tes discus sont adulte?
a combien est ta conductivité en ce moment?
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benwarrior




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MessageSujet: Re: et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)   Sam 29 Déc 2012 - 21:59

Pour être un peu plus précis, il est marqué sur la petite boite de sels que j'ai pour l'instant que la valeur PH des sels est de 7,4, et une conductivité de 82 us/cm. Ça veut dire quoi /cm pour la conductivité ??
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benwarrior




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MessageSujet: Re: et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)   Sam 29 Déc 2012 - 22:03

Vince.....

Le pire, c'est que je me suis renseigné avant !!!!

C'est même pour ça que j'ai fait mes tests avant dans une verre pour voir comment agissait ces sels !!!

En plus je me suis basé sur mes "connaissances" en hydro, car c'est à peu près les mêmes principes fondamentaux.

Là mes paramètres sont tels que ceux affichés sur la photo ci dessus, bien que les discus aient l'air "foncés", ils paradent bien, et mangent avec appétit. Je suis assez serein, je ne pense pas qu'ils en pâtissent trop, mais je veillerais à être moins brutal dans mes ajustements.

Pour infos, les discus font 8cm, donc encore jeunes, achetés chez un éleveur assez renomé dans l'ouest de la France, et sont d souches Asiatiques.
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MessageSujet: Re: et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)   Sam 29 Déc 2012 - 22:09

la conductivité exprimée en ms/cm veut dire mais d'autres facteurs entre encore en compte mais en gros c'est la résistance en ohms mesurée entre deux électrodes distante entre elles de 1 cm
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benwarrior




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MessageSujet: Re: et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)   Sam 29 Déc 2012 - 22:16

Ok, je comprends mieux.

Merci Jacques.

Mais excuses moi, au risque de te paraître entêté, mais l'EC, doit bien augmenter en fonction de la quantité d'éléments contenus dans l'eau.

Chez moi au robinet j'ai une EC à 75. Donc si j'ajoute 10G de sel dans une bouteille d'eau remplie au robinet, mon EC doit fortement augmenter ?

Donc, ce qui est mentionné par Sera sur la notice, est à considérer que pour une quantité X de sel dans une quantité Y d'eau ?
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MessageSujet: Re: et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)   Sam 29 Déc 2012 - 22:17

alors franchement celui qui t a renseigné est a bannir....ou alors vous vous ete mal compris!!

avec les sel sera tu augmentera ton ph et ton kh,donc tu ne pourra pas garder un ph de 6,6,mais si tu n utilise que du sel preis seul ta conductivité augmentera et le kh restera nul....

le mieux est de faire les test avec un melange des 2 sel avec le sera tu met ton kh a 3/4 et tu ajuste ta conductivité avec le sel preis....mais le ph augmentera...
ou tu as possibilité d utilisé du kh+ avec du sel preis pour ne pas touché au ph....

les test sont a faire dans un verre et une fois la dose trouvé faut le faire uniquement avec ton eau de remplacement,tu finira par obtenir les valeur voulu dans ton bac au fur et a mesure des changement d eau et surtout pas mettre les sel direct dans ton bac.....

pour tes discus si tous va bien c est que tu as eu de la chance mais surveille bien leur comportement dans les prochain jour et ne leur fait pas subir d autre choc osmotique....
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MessageSujet: Re: et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)   Sam 29 Déc 2012 - 22:18

EC=us??
car chez moi j ai 600us au robinet 75us me parait pas enorme!
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benwarrior




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MessageSujet: Re: et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)   Sam 29 Déc 2012 - 22:29

Vince,

Je fais peu être une erreur....

Comme j'expliquais, je me "repose" peu être à tord sur mes connaissances en hydro, ou à on ne parle que d'EC.

Je lu ici et là que ce serait juste un conversion, sachant que l'EC :


EC value X 10 gives the CF value
CF value X 65(conversion factor of 6.5) gives TDS value
So on my EC meter a reading of 2.0(EC) X 10(for CF value) X 68(Conversion Factor of 6.Cool = 1360 ppm
but using the different convertion factor 2.0 X 10 X 50(conversion factor 5.0) = 1000 ppm.

These are some of the convertion factors out there, you can see the diference it can make using one meter or another...

1 ms/cm (EC 0.1 or CF 10) = 500 ppm
1 ms/cm (EC 0.1 or CF 10) = 640 ppm
1 ms/cm (EC 0.1 or CF 10) = 680 ppm (mine)
1 ms/cm (EC 0.1 or CF 10) = 700 ppm

Du coup j'en perds mon latin.

Moi au robinet j'ai une EC à 0,75, donc j'en ai déduis 75 ms ???

Le gars qui m'a conseillé, est pourtant bien sympathique et j'habite en pleine Pampa, c'est la seule jardinerie avec un rayon aquariophilie près de chez moi, sinon si je veux vraiment aller dans un magasin spécialisé, c'est 2 heures de route A/R.... C'est pour ça que là ce soir je me suis mis sur le forum !!
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pertinax


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MessageSujet: Re: et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)   Sam 29 Déc 2012 - 22:33

vince76 a écrit:
on se demande bien quel genre de plante tu pouver cultivé en hydroponie^^

si tu veut juste augmenter la conductivité alors le sel sera n est pas bon!!! il te faut du sel preis car il ne touche uniquement a la conductivité sans touché au kh ni au ph le sera lui touche a tout!!

pour tes discus pas etonnant qu ils soit sombre et puis faut pas mettre le sel direct dans le bac avec les discus,c est juste pour preparé ton eau.....
je suppose que tu a mis du ph- aussi direct dans le bac?



le sels sera a ces avantage aussi melanger au preis pour ceux qui ne mette pas deau de conduite
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MessageSujet: Re: et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)   Sam 29 Déc 2012 - 22:35

voila un tableur de conversion
Mais en principe 1EC est = a 1ms

http://www.lenntech.com/calculators/conductivity/tds-engels.htm
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pertinax


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MessageSujet: Re: et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)   Sam 29 Déc 2012 - 22:36

ton testeur d ec tu rajoute un zero apres le dernier chiffre (X10)
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MessageSujet: Re: et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)   Sam 29 Déc 2012 - 22:40

tout a fait pertinax,mais si tu veut juste augmenter la conductivité ce n est pas celui a choisir....je ne critique pas du tout le sel sera Wink

dsl ben je comprend rien a ce que tu as copier.....j ai un peu de mal avec l anglais^^

je me demandais juste si EC etait= a us....a savoir si y a pas besoin de le multiplier par X....
moi sur mon conductivimetre faut multiplie par 100 donc si il me donne 6 en fait c est 600us...tu voit ce que je veut dire.....
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MessageSujet: Re: et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)   Sam 29 Déc 2012 - 22:41

pertinax a écrit:
ton testeur d ec tu rajoute un zero apres le dernier chiffre (X10)

hé bin voila tu repond a la question que je me posé.....
donc la conductivité est trop haute!!!!
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MessageSujet: Re: et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)   Sam 29 Déc 2012 - 22:43

ok pas grave je pensais t'aider
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benwarrior




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MessageSujet: Re: et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)   Sam 29 Déc 2012 - 22:44

Ok ok ok ok...

Je veux bien comprendre que les sels Sera n'augmente pas la conductivité.... mais pourquoi alors, quand j'en met un peu dans une verre et que je teste, l'EC explose....

Voyez plutôt, et comparez avec la photo précédente ???
Bizarre ??


Bon, j'abondone pour ce soir je vais me coucher.
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MessageSujet: Re: et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)   Sam 29 Déc 2012 - 22:46

test le ph et le kh dans ton verre....tu verra que ca explosera aussi...

ha et je n est pas dit que le sera n augmenter pas la conductivité....j ai dit qu il augmenter aussi le ph et le kh et que si tu vouler juste toucher a la conductivité fallait choisir le sel preis...


Dernière édition par vince76 le Sam 29 Déc 2012 - 22:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)   Sam 29 Déc 2012 - 22:46

je crois que faut pour faire cette mesure faudrait mettre une quantité minime dans le verre cad dans les mêmes proportions que 30 gr dans 500 litres
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benwarrior




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MessageSujet: Re: et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)   Sam 29 Déc 2012 - 22:54

Bon on avance....

Jacques, merci pour ton lien, c'est quand même utile.

Pertinax, donc si je comprends, il faudrait que sur testeur, j'ai un EC à 0.4, ou 4 alors pour avoir l'équivalent de 400ms

Vince, pas de problème, j'avais bien compris ce que tu mettais en avant entre sera et preis.

En tout cas, super ce forum, ça répond !!!

Bonne fin de soirée, et merci de vos conseils, je reprends la suite demain....
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MessageSujet: Re: et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)   Sam 29 Déc 2012 - 22:55

Bonne soirée benwarrior
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MessageSujet: Re: et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)   

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et si on parlait une peu d'EC (éléctro conductivité)
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