La passion du Discus, le forum de référence depuis 2006
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Changement d'eau - température de l'eau

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Chocoo




Masculin
Nombre de messages : 34
Age : 31
Localisation : Lampaul-Plouarzel
Date d'inscription : 05/05/2015

MessageSujet: Changement d'eau - température de l'eau   Jeu 7 Mai 2015 - 8:56

Bonjour,

J'ai besoin de conseils pour mes changements d'eau.

Je change un bac de 450l (350l d'eau).
Je fais des changements d'eau de 60l 2 fois par semaine (1/3 eau de conduite, 2/3 eau osmosée)
Je vais peut être passer à des changements de 80l (1/2 eau de conduite, 1/2 eauosmosée) pour faire remonter un peu mon GH.

Ma question est par rapport à la température de l'eau que j'introduis.
J'utilise des jéricannes de 20l. A part laisser mes bidons à l'intérieur pour mettre l'eau a température ambiante (21-22°C) je vois pas comment faire pour mettre l'eau a 28°C.

Comment faites vous ?
Revenir en haut Aller en bas
mattiouze


avatar

Nombre de messages : 230
Age : 37
Localisation : brest
Date d'inscription : 25/09/2014

MessageSujet: Re: Changement d'eau - température de l'eau   Jeu 7 Mai 2015 - 9:12

Perso, pour un bac de maintenance je fais la même chose, a coup de bidons de 20l a température ambiante. Sur le volume du bac ca provoque une chute d'un ou 2 degrés, puis retour a la normale en une heure ou deux. Rien de bien méchant, la pluie en fait autant dans leur milieu...
Revenir en haut Aller en bas
framen


avatar

Masculin
Nombre de messages : 10720
Age : 48
Localisation : Bonningues les Calais
Date d'inscription : 26/01/2010

MessageSujet: Re: Changement d'eau - température de l'eau   Jeu 7 Mai 2015 - 10:06

Au printemps/été, ça peut aller en faisant comme ça, automne/hiver il faut chauffer ton eau en mettant un chauffage dans le jerrycan.
Moi, j'utilise 2 anciens chauffages qui sont bloqués à 30° et en 1 heure c'est bon, et tu fais pareil avec les autres bidons, au bout de 2 heures la température moyenne de tes bidons seront à la température de ton bac soit environ 28° la plupart du temps.
Je mets un thermomètre dans un bidon pour vérifier la température. Wink
Revenir en haut Aller en bas
Chocoo




Masculin
Nombre de messages : 34
Age : 31
Localisation : Lampaul-Plouarzel
Date d'inscription : 05/05/2015

MessageSujet: Re: Changement d'eau - température de l'eau   Jeu 7 Mai 2015 - 10:13

ba c'est ce que je pensais faire, mais mes chauffages ne rentrent pas dans le jerrican :/
du coup j'ai du transférer l'eau dans un sceau.
c'est galère, ça fout de l'eau partout et avoir des sceaux et des jerrican dans le salon ca le fait pas Mad

Revenir en haut Aller en bas
framen


avatar

Masculin
Nombre de messages : 10720
Age : 48
Localisation : Bonningues les Calais
Date d'inscription : 26/01/2010

MessageSujet: Re: Changement d'eau - température de l'eau   Jeu 7 Mai 2015 - 10:24

Les seaux, ce n'est pas top surtout avec le CAF (Coefficient d'Acceptation Féminin), les jerrycans c'est mieux mais il faut essayer de ne pas les mettre en évidence, si tu as un cellier ou un garage ou un renfoncement dans une pièce, ça évite de fâcher Madame ou Monsieur d'ailleurs !

Après il faut changer tes chauffages ! Wink
Revenir en haut Aller en bas
Chocoo




Masculin
Nombre de messages : 34
Age : 31
Localisation : Lampaul-Plouarzel
Date d'inscription : 05/05/2015

MessageSujet: Re: Changement d'eau - température de l'eau   Jeu 7 Mai 2015 - 15:54

le CAF est un coefficient difficile à manier parce qu'il dépend de beaucoup paramètres. Il peut être favorable un moment et à l'opposé 5min plus tard Mad

Pour les chauffages, je vais scruter le bon coin Mad
Revenir en haut Aller en bas
CoCo14


avatar

Féminin
Nombre de messages : 13481
Age : 50
Localisation : Ouistreham, Calvados
Date d'inscription : 15/03/2010

MessageSujet: Re: Changement d'eau - température de l'eau   Jeu 7 Mai 2015 - 19:47

Bonsoir,
il te reste donc à expliquer à ta conjointe que mieux ils seront dans le bac, plus ça sera agréable, car les discus seront en bonne santé, tu ne passeras pas ton temps sur la section infirmerie pour leur porter secours, et triste de les perdre régulièrement, ton bac sera de plus en plus joli, et toi, tu pourras rester zen ! en fait tout le monde y gagne dans le temps ! Wink
ensuite effectivement, il te faudrait accentuer le volume de changement d'eau, ça serait vraiment beaucoup mieux !
et si tu penses entreposer des jerricans dans ton garage ou sous-sol, je te conseille plutôt un bidon d'une centaine de litre ! ainsi, sans soucis pour le chauffage (eau à même T° que le bac) et ainsi faire face aux changements conséquents nécessaires pour ton bac !

_________________
   
Revenir en haut Aller en bas
Thierry


avatar

Masculin
Nombre de messages : 5717
Age : 57
Localisation : l'Ardèche
Date d'inscription : 17/11/2007

MessageSujet: Re: Changement d'eau - température de l'eau   Ven 8 Mai 2015 - 8:34

Chocoo a écrit:
le CAF est un coefficient difficile à manier parce qu'il dépend de beaucoup paramètres. Il peut être favorable un moment et à l'opposé 5min plus tard Mad




Bien plus difficile à manier que les discus.
Maintenance ultra pointue.
Température obligatoirement pile poil.
Mais tellement réconfortant
Revenir en haut Aller en bas
regis


avatar

Nombre de messages : 260
Localisation : 53 rue fenelon montrouge 92120
Date d'inscription : 29/11/2011

MessageSujet: Re: Changement d'eau - température de l'eau   Ven 4 Sep 2015 - 21:19

Bonjour à vous,

Le discus au niveau de la thermocline peut accepter des différences de température, à vous donner le frisson. En plongeant en Amazonie il est force de constater les différences énormes de températures entre les diverses couches d’eaux.
Pour un complément d’information voici un extrait mis sur le site le 12/10/2013
La température et ses différences dans les thermoclines :
Le Discus est un poisson à sang-froid, il est poïkilotherme, donc sa température varie avec celle de l’eau, comme je vous l’ai dit plus haut. Il affectionne les eaux tranquilles, courantes mais lentes (<25cm/s) voire même stagnantes, il aime les eaux claires et mésotrophes. La vitesse du courant n’est pas la même, à différentes hauteurs, et l’on considère comme faibles <15cm /s, moyenne< de 15 à 30cm/s, et rapide< 30cm/s.il en va de même pour la température, et particulièrement très impressionnant, pouvant passer de 35°en surfaces à 24° en moins de deux mètres, constatation faite par notre équipe, sur plusieurs sites de rios. Ceci n’est pas exclusif pour les Discus, mais pour l’ensemble de la faune et la flore d’Amazonie.
En général les prédateurs se nourrissent dans les thermoclines, c’est-à-dire la couche supérieure et chaude. Pour ce qui est des thermoclines (différence de température sur les couches d’eau) c’est fondamental en règle General, le discus mais l’ensemble des poissons est au-dessus dans les couches chaudes.
Les effets de la thermocline :
La thermocline est la limite séparant deux couches d'eau de températures différentes. La thermocline est due au réchauffement des eaux de surface par le soleil. Les eaux ou le courant de surface forment les couches les plus chaudes; les eaux profondes, les couches les plus froides.
A proximité de la thermocline l'eau est souvent trouble en raison des phénomènes de variation de la température.
Voici le rythme nycthéméral : des données qui donnent à réfléchir sur la température à adopter concernant votre aquarium. Nous voici pour plonger au Nhamundã en plein cœur de l’Amazonie. Les températures qui fluctuent selon l’époque de l’année et, naturellement, entre le jour et la nuit, de 23,5°c (mesure la plus basse à 3 h du matin, à 1 mètre de profondeur dans les habitats du Discus à 27,5°c (mesure la plus haute relevée à 14 h, dans un habitat à Discus, et toujours à 1 mètre de profondeur).pour les inconditionnels possédants des couples, les changements de température peuvent également stimuler la ponte, ainsi que des modifications du cycle nycthéméral (jour/nuit).de nombreux éleveurs de poissons font reproduire leurs Discus à la période des pluies, lorsqu’il pleut, les rios, les igarapés grossissent, la dureté de l’eau chute, et il y a des éclairs et des orages. Les éleveurs aventureux qui reproduisent des poissons de ce type peuvent tenter de larges changements d’eau au moyen d’eau distillée, avec des paumes de douche simulant la pluie, des forts courants voire même des flashs lumineux et des bruits violents. Nous sommes sur des Discus de souche sauvage. Â vous de jouer !!!.

A plus Aquariophilement régis.
Revenir en haut Aller en bas
fiomenton


avatar

Masculin
Nombre de messages : 1195
Age : 42
Localisation : villers saint paul 60
Date d'inscription : 01/10/2013

MessageSujet: Re: Changement d'eau - température de l'eau   Sam 5 Sep 2015 - 11:49

Merci regis pour ces précisions.J'en avais parle ici je sais plus trop avec qui ,en évoquant la descente rapide d'un poisson qui devait subir de gros ecarts de température dans son milieu naturel
Sinon chocoo a titre d'exemple ,dans mon cas je ne chauffe pas l'eau de changement l'ete et je la chauffe en hiver a 23 dans la cuve de preparation .Le changement se fait par de petites pompes a bas debit et l'eau ne tombe pas directement sur les poissons.Aucun pb rencontres sur de nombreux sujets maintenus pour des changements jusqu'à 50% par bacs sur une duree de 30 mn
Revenir en haut Aller en bas
Thierry


avatar

Masculin
Nombre de messages : 5717
Age : 57
Localisation : l'Ardèche
Date d'inscription : 17/11/2007

MessageSujet: Re: Changement d'eau - température de l'eau   Lun 7 Sep 2015 - 9:33

Eau de préparation à 23° mais attention aux autres poissons.
Ils leurs est difficile de supporter de grosse variation de température.
Revenir en haut Aller en bas
gebea


avatar

Nombre de messages : 2048
Age : 58
Date d'inscription : 18/02/2008

MessageSujet: Re: Changement d'eau - température de l'eau   Lun 7 Sep 2015 - 15:36

assez d'accord, une variation de plus de 3° peut poser problèmes attention au choc thermique, là on a a faire a du vivant en l'occurrence

Revenir en haut Aller en bas
fiomenton


avatar

Masculin
Nombre de messages : 1195
Age : 42
Localisation : villers saint paul 60
Date d'inscription : 01/10/2013

MessageSujet: Re: Changement d'eau - température de l'eau   Lun 7 Sep 2015 - 20:32

c'est ce qu il se passe dans la nature pourtant et sans impacts sur la faune et la flore..Il suffit de faire un peu de plongee pour s'en rendre compte(je n'ai malheureusement jamais eu l'occasion de le faire dans le biotope amazonien..) mais meme sans plonger vers le fond,le simple fait de se deplacer de quelques metres peut suffire à subir un gros ecart de température.
Avec pas mal de recul maintenant ,j'ai pu constater que ca n'avait pas d'impact ni sur le comportement ni sur la sante de mes pensionnaires et les chiffres donnés par regis vous dans ce sens
Mais dans mon cas ,meme avec de l'eau a 23 ,je ne pense pas créer un ecart de 3 degres tellement le changement est fait doucement.
Revenir en haut Aller en bas
ANCELIN


avatar

Masculin
Nombre de messages : 1041
Age : 47
Localisation : loiret
Date d'inscription : 31/05/2015

MessageSujet: Re: Changement d'eau - température de l'eau   Lun 7 Sep 2015 - 22:47

Je suis d'accord aussi je n'y crois pas.

Séb45
Revenir en haut Aller en bas
stef44


avatar

Nombre de messages : 513
Age : 32
Localisation : 44
Date d'inscription : 23/04/2012

MessageSujet: Re: Changement d'eau - température de l'eau   Mar 8 Sep 2015 - 9:19

Un ptit calcul thermique simple :

Perso je change 200L d’eau quand je fais mes changement (eau de changement à 21°) mon bac fait 1000L utile à 28° (on retient donc 800L (1000-200) à 28°)

Si on calcul la température final ça nous donne :

(800*28 + 200*21) / 800 + 200 = 26,6° soit une chute de 1,4° autant dire peanuts surtout quand on voit la précision de nos thermostats d’aquarium (et je ne compte-là que le mélange de base sachant que les 200L mette 20min à se remplir et sont chauffer avec les deux chauffage de 300W).

Du coup je ne chauffe jamais mon eau de changement.

Pour la monté en température ça donne :

E = m(kg)*cp(KJ/kg.K)*Dt(K)
E = 1000*4.185(capacité calorifique de l’eau)*1.4(26,6° à 28°) = 5859 kJoules

Du coup avec une puissance de chauffe de 600W il faut :

Energie = Puissance * Temps
Temps = 5859000/600 = 9765 sec soit 2h et 43min pour remonter le bac à Température (en considérant qu’il n’y a pas de pertes au niveau des vitres ce qui n’est pas vrai).

Voilà Wink
Revenir en haut Aller en bas
Thierry


avatar

Masculin
Nombre de messages : 5717
Age : 57
Localisation : l'Ardèche
Date d'inscription : 17/11/2007

MessageSujet: Re: Changement d'eau - température de l'eau   Mar 8 Sep 2015 - 12:01

Pffffffffffffffffffffffff
Revenir en haut Aller en bas
stef44


avatar

Nombre de messages : 513
Age : 32
Localisation : 44
Date d'inscription : 23/04/2012

MessageSujet: Re: Changement d'eau - température de l'eau   Mar 8 Sep 2015 - 14:06

Thierry a écrit:
Pffffffffffffffffffffffff  

J'comprend pas trop le sens là scratch
Revenir en haut Aller en bas
gebea


avatar

Nombre de messages : 2048
Age : 58
Date d'inscription : 18/02/2008

MessageSujet: Re: Changement d'eau - température de l'eau   Mar 8 Sep 2015 - 16:39

salut


mon message précédent est surtout destiné au novices et débutants car c'est a eux que je pense en priorité et l'ont c'est très bien
ce qu'il se passe dans la nature que se soit ici ou ailleurs avec les crues ou les refroidissements nocturnes.

en  ce qui me concerne, je conseillerais toujours au nouveau venus de chauffer leur eau de réserve, pour les autres ils savent ce qu'ils ont a faire.



Dernière édition par gebea le Mar 8 Sep 2015 - 16:42, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
Thierry


avatar

Masculin
Nombre de messages : 5717
Age : 57
Localisation : l'Ardèche
Date d'inscription : 17/11/2007

MessageSujet: Re: Changement d'eau - température de l'eau   Mar 8 Sep 2015 - 16:39

stef44 a écrit:
Thierry a écrit:
Pffffffffffffffffffffffff  

J'comprend pas trop le sens là scratch

Tu rentres dans des calculs qui ne sont pas à la porté de tout le monde.

Mais loin de là de te critiquer, bien au contraire.
Tu as l'air de bien maîtriser ce sujet.
Revenir en haut Aller en bas
stef44


avatar

Nombre de messages : 513
Age : 32
Localisation : 44
Date d'inscription : 23/04/2012

MessageSujet: Re: Changement d'eau - température de l'eau   Mar 8 Sep 2015 - 16:59

Thierry a écrit:
stef44 a écrit:
Thierry a écrit:
Pffffffffffffffffffffffff  

J'comprend pas trop le sens là scratch

Tu rentres dans des calculs qui ne sont pas à la porté de tout le monde.

Mais loin de là de te critiquer, bien au contraire.
Tu as l'air de bien maîtriser ce sujet.

Ah ok je savais pas trop comment l'interpréter c'est jamais facile avec du texte Wink

C'était juste histoire de mettre une valeur chiffrer dessus et pour les motivés faire un calcul avec leurs changement pour voir le delta de température Wink

Revenir en haut Aller en bas
Thierry


avatar

Masculin
Nombre de messages : 5717
Age : 57
Localisation : l'Ardèche
Date d'inscription : 17/11/2007

MessageSujet: Re: Changement d'eau - température de l'eau   Mar 8 Sep 2015 - 17:00

Oui, oui d'ou mon Pfffffffffff
Je ne maîtrise pas, je sais !
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Changement d'eau - température de l'eau   

Revenir en haut Aller en bas
 
Changement d'eau - température de l'eau
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Discus tout simplement :: LES DISCUS :: L'eau-
Sauter vers: