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 feuilles de catappa = tourbe ?

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cricricm1404




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MessageSujet: feuilles de catappa = tourbe ?   Lun 6 Juil 2009 - 18:07

Bonsoir, je voudrais savoir si les feuilles de catappa sont considérées comme la tourbe , c'est-à-dire un acidifiant de l'eau ?
Je demande cela, car la tourbe a une influence sur le tableau de relation PH-KH-CO2, on ne peut tenir compte des valeurs. En est-il de même pour les feuilles de catappa svp ?

Merci à celui ou celle qui pourra me répondre.
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Dorian34*


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MessageSujet: Re: feuilles de catappa = tourbe ?   Lun 6 Juil 2009 - 19:25

Oui c'est un acidifiant mais pour voir une réelle différence faut en mettre le paquet.

De plus ton eau seras toute ambrée...mais plus d'eau osmosée plutôt Wink
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cricricm1404




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MessageSujet: Re: feuilles de catappa = tourbe ?   Lun 6 Juil 2009 - 19:30

Salut dorian.

Merci, je ne pensais pas ça pour ma part...

J'en ai déjà mis dans mon bac communautaire, 6 feuilles sous le rejet de la pompe, dans un filet grosses mailles. Et l'eau est plus jaune, ça ne me gêne pas.

ça fait 2 fois, la 1erè fois je les ai laissées 2 semaines, très bon état, là je vais essayer 3 semaines, ce sera le maxi.

Si je demande cela pour les feuilles de catappa, c'est parce que je vais mettre en route un kit co2, et quand il y a de la tourbe, on ne peut pas se fier au tableau que je citais, alors je voulais savoir si c'était pareil pour ce produit.

Je vais attendre d'autres avis, merci.
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Arno91


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MessageSujet: Re: feuilles de catappa = tourbe ?   Sam 22 Aoû 2009 - 21:58

Salut cricricm,
effectivement les feuilles de Catappa risque de fausser les relations PH-KH-CO2 pour déterminer le taux de CO2 car comme pour les fruits d'aulnes ou la tourbe, les feuilles de catappa contiennent les tanins (acides humiques) qui tamponnent et acidifient l'eau.

Donc 'acidification n'est pas seulement dû à l'acide carbonique apporté par le CO2.
D'où la relation fausse entre ph et CO2.

Plus on apporte de CO2 plus on a d'acide carbonique plus on a d'ions H+ plus le ph est bas.

Je pense donc que pour un ph donné, le taux de CO2 est plus faible avec la présence des tanins que ne le dis le tableau !

Il faut mesurer son kh et ph avant l'introduction de feuilles et régler le débit de CO2 en fonction du ph désiré.

Je crois ne pas trop avec dis de conneries !
Qu'on me reprenne si c'est le cas.

Reste quand même à savoir si la présence de tanin fausse la mesure au ph mètre et avec le test permanent de CO2. Je ne sais pas !

Pour ma part j'injecte du CO2 et je viens d'introduire des feuilles de catappa.
Je vais voir ce que ça donne
5 feuilles pour 350 litres = eau très ambrée.
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cricricm1404




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MessageSujet: Re: feuilles de catappa = tourbe ?   Mar 25 Aoû 2009 - 16:00

Salut arno, pour ma part j'ai des feuilles de cattapa depuis qques semaines maintenant, et l'eau était très jaune au début, maintenant bcp moins.

Les feuilles sont changées toutes les 2 semaines, sinon je trouve qu'elles sont dans un état de décomposition trop important à mon goût.

Je n'ai pas mesuré le PH ou autre pour voir la réelle influence sur les paramètres, ce que je remarque sont des guérisons plus rapides des petits bobos des poissons, après pas de problème ou autre pour dire si ça le fait ou pas.

Je mesurerai les paramètres pour avoir une idée sur l'influence ou pas de ces feuilles, mais entre ça et le dosage du sel preis, je ne sais pas si les changements seront vraiment dûs à tel ou tel élément.

Voilà, merci de vos comments et @++
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Arno91


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MessageSujet: Vertues acides humiques et paramètres de l'eau.   Mar 25 Aoû 2009 - 17:21

J'ai trouvé ce lien sur les acides humiques et avides fulviques(c'est l'un des nombreux sous-groupes d'Acide Humique.)
La liste des vertues et applications médicales pour l'homme sont impressionnantes :
Acides Humiques et Fulviques
Merci pour ton retour d'expérience, quant-à moi j'ai pas encore assez de recul pour les bobos.Sinon ok je vais surveiller la décompostion.

Sinon pour les paramètres de l'eau, je pense que le ph-mètre détecte le bon ph même en présence d'acide humique.
Par définition, un acide (humique ou autre) est un composé chimique pouvant libérer des protons (ions H+).
Comme c'est ce que mesure le ph-mètre, je pense que les valeurs sont ok !

Sinon, je pense que mon test permanent de CO2 dit vrai aussi car pour un kh donné et un ph donné, ma couleur est plus foncée que d'habitude avec les mêmes valeurs et ne correspond effectivement pas au tableau.

Sinon rien à voir mais peux-tu m'éclairer sur la suite de notre discussion concernant les osmoseurs montées en série sur le post concerné dans la section L'eau
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MessageSujet: Re: feuilles de catappa = tourbe ?   Ven 28 Aoû 2009 - 14:24

Et pour info, peut-on savoir où vous vous procurez vos feuilles?
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Arno91


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MessageSujet: Re: feuilles de catappa = tourbe ?   Ven 28 Aoû 2009 - 14:40

J'ai trouvé un prix intéressant sur Aqua-distribution. Qualité OK.
30 à 60 feuilles (100 gr) pour 6,40 euros hors fdp.
Lien :
Catappa Aqua-Distribution
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MessageSujet: Re: feuilles de catappa = tourbe ?   Ven 28 Aoû 2009 - 14:45

Merci. Car en fait il y en a sur eBay, mais j'ai vu des gens qui en avaient acheté et qui n'en étaient pas contents à priori au niveau de la qualité des feuilles.
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MessageSujet: Re: feuilles de catappa = tourbe ?   Ven 28 Aoû 2009 - 14:46

J'ai vu aussi qu'on peut acheter des graines et en faire pousser soi-même.
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Dorian34*


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MessageSujet: Re: feuilles de catappa = tourbe ?   Ven 28 Aoû 2009 - 14:58

Ca devient un tres gros arbre !

Et puis faut faire sécher les feuilles un bon moment Wink

_________________
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backfred


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MessageSujet: Re: feuilles de catappa = tourbe ?   Ven 28 Aoû 2009 - 15:00

il n'y a pas une technique avec le micro onde pour faire sécher les feuilles?
je crois bien l'avoir lu quelque part!!!
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Arno91


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MessageSujet: Re: feuilles de catappa = tourbe ?   Ven 28 Aoû 2009 - 15:40

lordcirdan a écrit:
J'ai vu aussi qu'on peut acheter des graines et en faire pousser soi-même.
Très gros arbre effectivement (20 mètres) et puis avant d’avoir des feuilles de bonne taille, ton arbre aura 20 ans non ! C'est un arbre excusivement tropical pour info.

Bon achètes des feuilles à mon avis c’est mieux !

Le micro ondes c'est plutôt à mon avis dans un 1er but d'enlever les éventuels germes comme pour les fruits d'aulnes ou les feuilles de chênes.
Mais ca sèche aussi !!
Celles que j'ai acheté sur Aqua-distribution étaient sèches et emballées en sachet transparent hermétique. (ils disent Feuille séche avec 10% d'hygrométrie maxi )
Moi je les ai rincé à l'eau chaude en les frottant un peu avec mes mains car j'ai peur que le micro onde tue tout !


Dernière édition par Arno91 le Ven 28 Aoû 2009 - 22:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: feuilles de catappa = tourbe ?   Ven 28 Aoû 2009 - 16:01

Ouais, ouais.... je verrais ça de plus près au retour de vacances....
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chris59330


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MessageSujet: Re: feuilles de catappa = tourbe ?   Ven 28 Aoû 2009 - 21:06

lordcirdan a écrit:
J'ai vu aussi qu'on peut acheter des graines et en faire pousser soi-même.
c'est pas comme le cannabis lol!
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cricricm1404




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MessageSujet: Re: feuilles de catappa = tourbe ?   Sam 29 Aoû 2009 - 19:50

backfred a écrit:
il n'y a pas une technique avec le micro onde pour faire sécher les feuilles?
je crois bien l'avoir lu quelque part!!!
Salut, comme tout il vaut mieux un séchage naturel, sinon tu bombardes tes feuilles avec des ondes etc...
Ensuite chez Aquadistribution c'est nickel, qualité top et bonne taille, tu mets ça dans un petit filet et ça roule pour 15 jours environ, pas + chez moi en tout cas.
@++
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cricricm1404




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MessageSujet: Re: feuilles de catappa = tourbe ?   Ven 2 Oct 2009 - 15:58

Bonjour.

Je viens vers vous parce que j'ai un problème depuis qques jours.

En effet, mes crevettes (caradina japonica) meurent une par une, cela fait aujourd'hui la 4è depuis le début de la semaine. Le seul paramètre qui ai bcp changé et vraiment baissé depuis la dernière fois, c'est le PH. Il est passé de 6.1 à 5.7 en 1 mois, du 31 aout à fin septembre donc.

Et je me demande si ce ne sont pas justement les feuilles de cattapa qui font tant baisser le PH. Parce que je faic mes changements d'eau comme d'hab, eau osmosée + sels preis. Malgré un KH nul (0) mon PH stagnait à la même valeur, autour de 6 donc.

Je voudrais savoir si certains d'entre vous pensent comme moi, à ces feuilles.

Je dois les changer normalement ce week-end, mais si je ne dois pas les remettre cela m'embêterait un peu qd même parce qu'elles sont vraiment efficaces je trouve, les bobos cicatrisent vraiment plus vite avec, les didis sont bien mieux je trouve aussi niveau comportement, plus d'autres petites choses peut-être dont on ne fait pas attention.

Merci à vous pour vos commentaires et avis, d'avance.

@++
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Arno91


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MessageSujet: Re: feuilles de catappa = tourbe ?   Ven 2 Oct 2009 - 16:58

Pas vraiment d'avis la dessus.
Mes catappa acidifient très bien l'eau mais pour les autres bienfaits, j'ai par encore trop vu sur mes Discus car encore en période "d'acclimatation".

Si tu veux l'avis d'un particulier spécialiste des crevettes (et anciennement des Discus) et passionné, voici son site sur lequel tu peux le contacter : http://www.zen91.comyr.com/
Dis lui que tu viens de la part d'Arnaud.
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