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 nombre de discus optimun?

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guy17

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MessageSujet: nombre de discus optimun?   nombre de discus optimun? EmptyDim 8 Nov 2009 - 20:32

bonjour,
je voudrais vous poser deux questions :
- combien de discus peut on maintenir dans un bac planté de 1000 litres avec filtration sur mousses bleues et pompe de 2500 l/h ?
- j'ai lu ds un post que pour tous poissons il fallait une très bonne quarantaine: celà veut dire qu'on les garde et les nourrit ds un bac à par pour voir s'ils déclenchent une maladie? mais s'ils sont porteurs de parasites de peau et qu'ils ne déclenchent pas de maladie , ne risquent ils pas de le faire ds le bac d'ensemble? ne peut on traiter ces parasites préventivement?
merci à vous pour votre aide.
guy17
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mike59

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mike59

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MessageSujet: Re: nombre de discus optimun?   nombre de discus optimun? EmptyDim 8 Nov 2009 - 20:56

salut


on ne defini pas le nombre de discus par rapport a la taille du bac mais SURTOUt par rapport a la maintenance...


vaut mieux un 240L avec 5 discus ou o,n change 50% par semaine qu'un 1000 L ou on change 100L....


pour la quarantaine,oui il y a toujours des risques mais un poisson nouvellement arrivé a plus de chances de declencher une maladie et l'avantage de la quarantaine est de pouvoir traiter le poisson sans contaminer le bac et aussi de pouvoir l'observer apres l'arrivée Wink
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MessageSujet: Re: nombre de discus optimun?   nombre de discus optimun? EmptyDim 8 Nov 2009 - 21:20

nombre de discus optimun? 285258 nombre de discus optimun? 285258 avec mike...

Traiter un bac de 100 litres étant plus simple qu'un 1000 litres planté...

Ton débit de filtration est toutefois très faible au vue du volume... Tu pourrais largement le doubler, surtout que le débit que tu indiques est le potentiel maximum de ta pompe, quand elle était neuve... Et ce débit baisse également si la pompe doit forcer pour remonter l'eau dans le bac...

Bref, ta pompe a peut-être un débit inférieur à 2000 litres/heure du coup, et c'est très limite...

Si tu doubles le débit, que tu changes 50 % d'eau 2 fois par semaine, tu peux, à mon avis, mettre 20 / 25 discus sans aucun souci (et je reste large)
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mike59

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mike59

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MessageSujet: Re: nombre de discus optimun?   nombre de discus optimun? EmptyDim 8 Nov 2009 - 21:25

Citation :
Si tu doubles le débit, que tu changes 50 % d'eau 2 fois par semaine, tu peux, à mon avis, mettre 20 / 25 discus sans aucun souci (et je reste large)


ouais mais sans changement automatisé ça devient vite fastidieux...


perso je prefere en mettre moins comme ça en periode de flemme intensive (et ça arrive!!!) il n'y a pas de bobo

car le mec qui charge a la limite et qui un jour baisse les bras sur la maintenance (car faut pas se leurrer sur 1000L c'est chiant )peut tout perdre

en totu cas dans 1000L tu peux te faire plaisir!
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MessageSujet: Re: nombre de discus optimun?   nombre de discus optimun? EmptyDim 8 Nov 2009 - 21:26

Le goutte à goutte est ton ami nombre de discus optimun? Icon_lol
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mike59

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MessageSujet: Re: nombre de discus optimun?   nombre de discus optimun? EmptyDim 8 Nov 2009 - 21:29

bien sur mais faut pouvoir Wink

quand tu prevois au depart ou a la place et l'installation c'est nickel

mais quand comme moi tu n'as pas d'arrivée ni evacuation a coté ...ben c'est pas possible Wink

sinon effectivement c'est le top!
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MessageSujet: Re: nombre de discus optimun?   nombre de discus optimun? EmptyDim 8 Nov 2009 - 21:32

Quand on veut, on peut nombre de discus optimun? Icon_cool nombre de discus optimun? Icon_cool

(bon ok, il vaut mieux être proprio quand on fait des trous dans les dalles pour passer des tuyaux nombre de discus optimun? Icon_lol nombre de discus optimun? Icon_lol nombre de discus optimun? Icon_lol nombre de discus optimun? Icon_lol nombre de discus optimun? Icon_lol )
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guy17

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MessageSujet: Re: nombre de discus optimun?   nombre de discus optimun? EmptyDim 8 Nov 2009 - 21:50

bonjour
et grand merci à vous pour ttes ces réponses.
en fait ma pompe a un débit plus important mais on peut le réduire et c'est ce que j'ai fait vu le courant que ça procure ds mon bac !!
je change environ 180 litres /semaines pour le moment et j'ai 4 discus adultes en maintenance.
pour le changement d'eau , en effet c'est ce que je faisais ds mon ancienne maison : un trou ds le plancher (en bois ) et hop le trop plein direct ds les égouts !!!
maintenant j'ai une pompe de relèvement que j'utilise pour remplir à nouveau mon bac lors des changements d'eau et c'est peu contraignant .
ce que je voulais [b]éviter à tt prix[/b] , justement , c'est surcharger mon bac en discus pour me garder une bonne marge de sécurité en cas de flemme ou de départ prolongé.... je voulais ne pas dépasser 12/13 discus et un couple de scalaires noirs. qu'en pensez vous?


et pour le traitement préventif anti ectoparasites , pensez vous que ça élimine tous les parasites éventuels?
guy17
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MessageSujet: Re: nombre de discus optimun?   nombre de discus optimun? EmptyDim 8 Nov 2009 - 21:54

12/13 discus + ton couple de scalaire, c'est sur que le bac ne sera pas surchargé nombre de discus optimun? Icon_wink

Par contre, essaie de changer un peu plus d'eau quand même, quoique pour l'instant, ya pas grande pollution...

Pour les parasites, j'avoue que je suis partisan de prévenir plutot que guérir, et je vermifuge mes discus tous les 6 mois... Contre les vers intestinaux... Mais je sais que tout le monde n'est pas de cet avis... nombre de discus optimun? Icon_cool
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guy17

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MessageSujet: Re: nombre de discus optimun?   nombre de discus optimun? EmptyDim 8 Nov 2009 - 22:00

merci jjboreto, je suis bien content avec cette marge .
pour les vers intestinaux, le premier éleveur (du côté de saintes : excellent et très sympathique avec des poissons magnifiques ) auquel j'ai acheté mes discus adultes m'a conseillé de mettre de l'ail ds ma pâtée maison (il n'a plus eu de problèmes depuis qu'il a fait cette manip) , c'est ce que j'ai fait et pour le moment , je n'ai pas eu de soucis de cet ordre.......
à confirmer bien sûr par d'autres expériences de cet ordre....
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MessageSujet: Re: nombre de discus optimun?   nombre de discus optimun? EmptyDim 8 Nov 2009 - 22:04

Tout à fait, je mets également de l'ail (vermifuge naturel) dans ma patée nombre de discus optimun? Icon_wink
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backfred

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MessageSujet: Re: nombre de discus optimun?   nombre de discus optimun? EmptyDim 8 Nov 2009 - 22:34

guy17 a écrit:
bonjour,
je voudrais vous poser deux questions :
- combien de discus peut on maintenir dans un bac planté de 1000 litres avec filtration sur mousses bleues et pompe de 2500 l/h ?
- j'ai lu ds un post que pour tous poissons il fallait une très bonne quarantaine: celà veut dire qu'on les garde et les nourrit ds un bac à par pour voir s'ils déclenchent une maladie? mais s'ils sont porteurs de parasites de peau et qu'ils ne déclenchent pas de maladie , ne risquent ils pas de le faire ds le bac d'ensemble? ne peut on traiter ces parasites préventivement?
merci à vous pour votre aide.
guy17

le traitement en préventif, c'est pas toujours très bon !

par contre pour être sûr que tes nouveaux poissons ne sont pas porteurs sains d'un gène quelconque tu peux introduire un "poisson test" de ton bac d'ensemble.
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seb12

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MessageSujet: Re: nombre de discus optimun?   nombre de discus optimun? EmptyDim 8 Nov 2009 - 22:41

L' ail n' est pas un vermifuge mais il facilite la digestion, et c' est bien d' en mettre!
Pour le débit de ta pompe, c' est léger à mon avis, vu le volume!

_________________
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MessageSujet: Re: nombre de discus optimun?   nombre de discus optimun? EmptyDim 8 Nov 2009 - 22:45

seb12 a écrit:
L' ail n' est pas un vermifuge mais il facilite la digestion, et c' est bien d' en mettre!
Pour le débit de ta pompe, c' est léger à mon avis, vu le volume!

Bien sur que l'ail a des propriétés vermifuges... Tape vermifuge naturel sur google, tu verras nombre de discus optimun? Icon_wink


Dernière édition par jjboreto le Lun 9 Nov 2009 - 8:07, édité 1 fois
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seb12

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MessageSujet: Re: nombre de discus optimun?   nombre de discus optimun? EmptyDim 8 Nov 2009 - 23:01

nombre de discus optimun? 244405

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MessageSujet: Re: nombre de discus optimun?   nombre de discus optimun? EmptyLun 9 Nov 2009 - 8:05

jjboreto a écrit:
seb12 a écrit:
L' ail n' est pas un vermifuge mais il facilite la digestion, et c' est bien d' en mettre!
Pour le débit de ta pompe, c' est léger à mon avis, vu le volume!

Bien sur que l'ail a des propriétés vermifuges... Tape vermifuge naturel sur google, tu verras nombre de discus optimun? Icon_wink

Non, comme à dit seb ça facilite le transit, c'est tout Wink

Mange de l'ail et vas au toilette, tu verras nombre de discus optimun? 244405

Euh....??? Qui est-ce qui avait rajouté les deux dernières lignes sur ma réponse là ???? nombre de discus optimun? Icon_scratch nombre de discus optimun? Icon_scratch nombre de discus optimun? Icon_scratch
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guy17

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MessageSujet: Re: nombre de discus optimun?   nombre de discus optimun? EmptyLun 9 Nov 2009 - 10:38

bonjour,
mettre un poisson test, c'est à dire prendre un discus de mon bac d'ensemble et le placer avec ceux en quarantaine quelques temps je suppose?
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soso83

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MessageSujet: Re: nombre de discus optimun?   nombre de discus optimun? EmptyLun 9 Nov 2009 - 10:59

seb12 a écrit:
L' ail n' est pas un vermifuge mais il facilite la digestion, et c' est bien d' en mettre!
Pour le débit de ta pompe, c' est léger à mon avis, vu le volume!

nombre de discus optimun? 285258

D'abord, c'est pas parce qu'on trouve des tas de liens sur google, et qu'il y a des tas de personnes à raconter la même chose, que ce qu'ils disent est vrai.

Ensuite, c'est pas parceque des labos commercialisent certains préparations à base d'ail en tant que vermifuges, que c'est réellement efficace.

Il y a beaucoup d'arnaques dans les préparations à bases de plantes, et notamment pour les animaux, où c'est bien moins surveillé et teste que pour les humains.

L'AIL N'EST PAS UN VERMIFUGE!

Il agit sur le transit et crée des conditions moins favorables à l'implantation et au développement des helminthes. Rien de plus.

En plus, vu les doses mis généralement dans la pâtée, c'est du pipi de chat, et ce n'est pas ça qui va vermifuger vos poissons.

Pour info, j'en ai donné pendant des années à mes discus en pensant la même chose que vous!

Et la première fois que je les ai vermifugés, ça a donné ça:

http://www.discustoutsimplement.com/l-infirmerie-f10/photos-vers-plats-t5165.htm

Et pour la pompe, c'est largement insuffisant!

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guy17

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MessageSujet: Re: nombre de discus optimun?   nombre de discus optimun? EmptyLun 9 Nov 2009 - 11:10

bonjour soso83,
merci pour ces conseils. Tu me dis que pour la pompe, c'est largement insuffisant ..... dans mon bac si je mets plus fort , les plantes se couchent et les poissons se placent sans arrêt derrière le décor pour échapper au courant ..... je ne sais pas comment régler le problème , d'autant plus que vu leur forme , je pensais que les discus n'aimaient pas trop le courant..... scratch
guy17
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soso83

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MessageSujet: Re: nombre de discus optimun?   nombre de discus optimun? EmptyLun 9 Nov 2009 - 11:14

Ca c'est pareil... C'est des "ont dit"!!! Rolling Eyes

J'ai 1500l/h dans mes 180, 1000 dans mes 80, et 3000 dans mes 450, et je n'ai aucun discus couché ou gêné ( j'ai même eu des repros avec des larves sur le dos dans ces bacs! ).

C'est une question d'orientation et de type de la sortie.

Dis nous ce que tu as exactement.

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guy17

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MessageSujet: Re: nombre de discus optimun?   nombre de discus optimun? EmptyLun 9 Nov 2009 - 11:35

Alors, ma filtration est interne avec quatre mousses bleues et du siporex . Une pompe new jet 3000l/h dans ce bac de décantation rejette l'eau par un tuyau que j'ai orienté légèrement vers le haut . Une seule sortie d'eau en plein milieu de ma décantation .Le courant provoqué est plus faible vers le bas , mais déplace bien les saletés.
C'est un bac bien planté avec roches et racine en décor.
j'espère avoir donné assez de renseignements pour que tu puisses me conseiller.
guy17
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MessageSujet: Re: nombre de discus optimun?   nombre de discus optimun? EmptyLun 9 Nov 2009 - 15:07

Tu peux, par exemple, faire s'écraser le jet contre une vitre pour éviter qu'il y aie trop de courant.

Mais si tu mets une deuxième pompe, avec la sortie orienté différemment de la première, ça ne posera aucun souci...

A soso : si l'ail évite l'apparition de vers, je ne lui demande pas mieux... Vermifuge en tant que tel, ou simple prévention, perso, m'en tape...
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soso83

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MessageSujet: Re: nombre de discus optimun?   nombre de discus optimun? EmptyLun 9 Nov 2009 - 16:47

Ca n' évite pas l'apparition des vers, ça peut les gêner pour certains, et rien de plus.

Je te l'ai dit, je l'ai fait pendant des années, et regardes le résultat en photos.

J'ai même essayé des tas de produits aquario à base d'ail (verm...sh, pr...s c...y) et même résultat!
Du vent!
A chaque fois que j'ai vermifugé derrière avec de VRAIS vermifuges, j'en ai sortis!

Pour moi, c'est comme les tas de gélules aux plantes pour maigrir, ce ne sont que des graines pour les pigeons, et ça ne fait maigrir que le porte monnaie de leur acheteur.

Maintenant, l'avantage, c'est que l'ail ne coute pas cher, et que même si ça n'empêche pas les vers, ça améliore leur les fonctions digestives et ça ne fait pas de mal.

Maintenant, tes poissons sont jeunes et en bonne santé, on en reparlera dans quelques années, et on verra si tu ne leur sors pas des vers du bide après des années de pâtée à l'ai!

C'est juste bon pour contre les vampires! nombre de discus optimun? 244405

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MessageSujet: Re: nombre de discus optimun?   nombre de discus optimun? EmptyLun 9 Nov 2009 - 17:23

Tu utilises quoi comme vermifuge soso ??
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ohlive

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MessageSujet: Re: nombre de discus optimun?   nombre de discus optimun? EmptyLun 9 Nov 2009 - 17:28

voila vous avez trouvez un nouveau sujet pour le debat lol! vermifuge preventif ou non ?
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MessageSujet: Re: nombre de discus optimun?   nombre de discus optimun? Empty

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