Aquarium 2000

Voilà comme je met en route mon bac doucement j'ai ressorti des cartons mon Aqua 2000 que j'avais monté pour le plaisir et en prévision en 2007..... Mais jamais mis en fonction.

Je sais qu'il y'a des forums dédiés qui sont.... Un peu mort je dirai.

Bon alors par curiosité, qui utilise cet automate et surtout votre historique et retour d’expérience est il positif ?

J'ai vu que Thierry notamment l'utilise, mais sans doute d'autres. Perso ma plus grande frousse est la fiabilité du système. Pour le fonctionnement après quelques tests à l'époque ca avait l'air de coller...

Mince, j'avais pas vu ce sujet.
Très bien ERIC
J'ai pas mal de documentation que je vais mettre dès que j'aurai un peu de temps libre.
Surtout sur sa fiabilité qui est mise à mal par les ballasts d'éclairage.
Mais je vous assure que c'est vraiment fiable même après un arrosage (vécu il y a un mois avec les fuites des tuyaux de mon osmoseur )

J'ai lu ça effectivement et je me suis dis .... oups pour l'électronique....Et me suis rappelé dans la foulée que j'avais un reste de vernis de tropicalisation....Qui grace à ton post se trouve maintenant sur l'éléctronique de l'Aqua2000.

Je vois que tout est rentré dans l'ordre...ouf,bien !

Ben y'a le point Ballast qui m'embéte aussi d'autant que je me suis pas mal renseigné à l'époque pour trouver une alim de super qualité... Alors qu'apparement y'a vraiment que l'alim PC qui fonctionne maintenant que tout est fait et bien integré c'est balot....Mais si faut changer je changerai.

Et pis pour les vacances le distrib Rena (DN50 de mémoire) qui ne se fait plus... Balot aussi pour assister ma frangine dans le nourrissage des petits.

ERIC62 a écrit:

J'ai lu ça effectivement et je me suis dis .... oups pour l'électronique....Et me suis rappelé dans la foulée que j'avais un reste de vernis de tropicalisation....Qui grace à ton post se trouve maintenant sur l'éléctronique de l'Aqua2000.

Je vois que tout est rentré dans l'ordre...ouf,bien !

Ben y'a le point Ballast qui m'embéte aussi d'autant que je me suis pas mal renseigné à l'époque pour trouver une alim de super qualité... Alors qu'apparement y'a vraiment que l'alim PC qui fonctionne maintenant que tout est fait et bien integré c'est balot....Mais si faut changer je changerai.

Et pis pour les vacances le distrib Rena (DN50 de mémoire) qui ne se fait plus... Balot aussi pour assister ma frangine dans le nourrissage des petits.

Prends celui-là http://www.google.fr/products/catalog?q=distributeur+nourriture+eheim&hl=fr&client=firefox-a&hs=38G&rls=org.mozillaofficial&channel=np&prmd=imvns&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1280&bih=895&um=1&ie=UTF-8&tbm=shop&cid=9259001505197413678&sa=X&ei=eSXNTvGBFonptQaPp7DTDA&ved=0CFgQ8wIwAA il est génial.

Non, pour aquarium 2000, ce sont les relais qu'ils faut changer par des Relais Statique SHARP S202 SE2.
et pour l'alim, j'ai celle-ci avec le filtre : Adapt Secteur MKD 12V 1A2 Non Régul et le filtre Secteur 6A /250 VAC

Ben celui là est le modèle que j'avais sélectionné en "plan b" dans le cas ou je n'avais aucune solution pour utiliser cette sortie de l'automate.... J'étais pas spécialement informé sur le modèle mais je suis pro Eheim...Ils ont sorti une nouvelle réf d’ailleurs.

Pour revenir aux relais, c'est vrai que du statique semble interessant. Donc tu met les sharp en lieu et place des mécaniques actuels (sur les sorties éclairage seulement ca suffit je suppose) et ça roule. C'est la seule modif à faire ?

Sinon concernant l'alim c'est conforme à ce que j'ai. J'ai bien le filtre secteur et l'alim est une alim destiné à la base aux commandes numérique de machine outil, simple, basique mais isolé et filtré de partout

Edit à 22h00

Je vois en reprenant le schéma de la carte que le K6 statique du chauffage reçoit une résistance R4, faut il en rajouter une aussi sur les relais que l'on place sur l'éclairage ??

Edit 2 à 22h22

En recherchant les caractéristiques du sharp je suis retombé par hasard sur le forum Aqua 2000 et une explication de David :

pour un éclairage de type traditionnel ( tube + ballast) mettre un relais statique , ajouter en serie sur la sortie du relais une cellule RC= 1 résistance de 100 ohms en série avec un condo de 100nf classe x2 /250V.

T'as fait ça toi ? T'y a collé résistance + condo à la sortie ? Est ce vraiment indispensable... Ca me semble un peu too much.

Bon allé j’arrête là pour ce soir...

ERIC62 a écrit:

C'est vrai que du statique semble interessant. Donc tu met les sharp en lieu et place des mécaniques actuels (sur les sorties éclairage seulement ca suffit je suppose) et ça roule. C'est la seule modif à faire ?

Les modifs :
Carte CPU
Relais statique en K1 voir Modifications circuit imprimé
Reperçage à 1.5 mm en K8, K1 à K5, U7, U3, et VC1
Reperçage à 2 mm de J3 à J13
Montage des circuits intégrés U7 et U3 verticalement et fixer des refroidisseurs (plaque alu)
Ainsi que sur K6 et K1
Montage d'un adapteur femelle en J10 et J14 (récupéré sur ancien poste de radio)
Fournitures
Carte CPU
Dans Divers: 4 K2,K3,K4 et K5 relais 12V (S: 41.5944)
2 K6 et K1 relais statique (G: 06150)
1 filtre secteur CEE 10A (S: 41 1091)
Ne pas oublier les capots plastiques P. De 9 : (S: 41.0455)
Adaptateur secteur MKD 12V 1A2 non régul (selectronic 41 1011) A brancher coté 220 de l'alimentation uniquement.

Ph mètre
Prendre au moins trois mètres de câble (S: 41.6279)
Reperçage à 2 mm de J2


Modifications
Toutes les masses (0V/GND) du montage, doivent être reliées à la terre électrique (liaison équipotentielle).

Alors, quelques petits rappels :
Le montage "aquarium 2000" utilise une alimentation, dite asymétrique, c'est à dire quelle génère (pour le 5V et le 12V) un pôle positif (+) et un pôle négatif (-).
Le pôle négatif, fait office de "référence" et de Commun.
Tu remarquera d'ailleurs que le - du 12V et le même que le - du 5V.
A ce stade il existe plusieurs terme pour décrire ce commun (-) .

L'auteur du montage sur son schéma et moi-même lors de mes discussions sur ce forum, utilisons pour le décrire les noms de 0V ou GND.
Ce sont des termes courants en électronique, mais qui pour être exact ont une signification particulière.
Par exemple :
le 0V est en fait le point de référence ou commun, (MASSE électrique) d'une alimentation symétrique c'est à dire, une alim qui possède un + un 0V un - = ex : +12V 0V -12V

Le GND (ground), fait référence plutôt à une MASSE mécanique (le châssis d'un montage) qui lui peut être relié au 0V dans le cas d'une alim symétrique ou au - dans le cas d'une alim asymétrique. Il se peut également que ce GND ne soit relié ni à l'un ni à l'autre dans le souci d'éviter certaine boucle de masse.
Par contre, et c'est la que le terme de ground/GND prend tout son sens il représente la liaison équipotentiel (la terre) par rapport au réseau électrique secteur permettant d'éliminer les fuites vers la terre et également assurer la protection des personnes.

Dans le cas du montage "aquarium 2000" possédant une alim de type asymétrique, le (-) des 2 tensions (5v et 12v) sont commun.
Ce commun devient référence et par conséquent représente la MASSE électrique du montage.
Le (-) MASSE, le 0V et le GND sur le schéma "aquarium 2000", sont la même chose.

Toutes les liaisons I2C, rs232 doivent être équipées d'un câble BLINDé. Le blindage de ces câbles doit être relié au [ (-) masse commune/0V/GND ], si possible, de part et d'autre du câble.

Le ou les boîtiers métallique accueillant les différentes cartes électroniques doivent être reliés eux aussi au [ (-) masse commune /0V/GND ].

Et pour finir, le ou les boîtiers métallique accueillant les différentes cartes doivent être relié AUSSI à la TERRE électrique du réseau secteur (GND).

Des photos pour que sa te donnes des idées.
A savoir que j'ai monté des relais statiques à la place de tous les autres.

Citation :

Sinon concernant l'alim c'est conforme à ce que j'ai. J'ai bien le filtre secteur et l'alim est une alim destiné à la base aux commandes numérique de machine outil, simple, basique mais isolé et filtré de partout

Je vois en reprenant le schéma de la carte que le K6 statique du chauffage reçoit une résistance R4, faut il en rajouter une aussi sur les relais que l'on place sur l'éclairage ??

Oui, bien sur.

Citation :

En recherchant les caractéristiques du sharp je suis retombé par hasard sur le forum Aqua 2000 et une explication de David :

pour un éclairage de type traditionnel ( tube + ballast) mettre un relais statique , ajouter en serie sur la sortie du relais une cellule RC= 1 résistance de 100 ohms en série avec un condo de 100nf classe x2 /250V.

T'as fait ça toi ? T'y a collé résistance + condo à la sortie ? Est ce vraiment indispensable... Ca me semble un peu too much.

Bon allé j’arrête là pour ce soir...

Non, j'ai pas fait.

Ben ca on peut dire que c'est de la réponse...... Un grand merci à toi donc pour la patience que tu m'accorde.

En résumé en ce qui me concerne, les modifs qui reste à faire seront un fil de masse sur le GND de la carte, et le remplacement des relais Meca par des stat. Je comprend pas bien pourquoi l'auteur n'avait pas fait la modif direct

Mais c'est impec , je commande les relais de suite. Au fait sur ta photo l'en manque un, je suppose que c'est le distrib que t'as pas branché. Et que c'était avant la modif parce que la y'en a encore beaucoup des mécaniques

Encore merci !

Alors, j'ai :
l'éclairage
le chauffage sol
le chauffage habituel
l'option dédié pour le deuxième éclairage (en décalé)
le dernier pas utilisé effectivement.

Modif par l'auteur, ben non ?

Oui, il te faut réaliser l'isolation avec ce fil de masse. Bien relier aussi la masse sur les fils comme la sonde de température. (attention, soigne bien son étanchéité, source de beugage)
C'est tout bête mais il y a de quoi se prendre la tête
Je dois d'ailleurs la reprendre avant qu'elle me le fasse ...

Si tu veux des vues plus précises, n'hésite pas.

Ben, encore merci !

Ce que je voulais dire c'est, que tant qu'a mettre un statique, j'en conviens pour des problémes de régulation, il aurait du utiliser les mêmes pour les autres sorties dés le départ.
Tu me dira il aurait fallu déceller ces problémes de "parasitage" avant.

Bon aprés pour la température, j'ai fais au mieux de ce que je pensai à savoir que j'ai noyé complétement la sonde dans de la résine d'isolation type epoxy couleur noir. On l'utilise pour remplir les sondes qui trempes dans le kéroséne en permanence. Espérons que cela suffise.

Je vais donc faire tout ca et pis mise en route.... A la mise en eau. D'ici 3 semaines donc...

De rien.
Perso, je suis pas dans l'aéronautique !
J'ai que du silicone aquariophile et ça fonctionne bien quand même.

Ben nous non plus, c'est mécanique "générale" ca fait qu'on touche aussi à ce domaine. Mais c'est plus côté stockage de carburant...

On fait avec ce qu'on a à dispo, au mieux ....

Et sinon il tourne depuis combien de temps ton Aqua 2000 ?

Parfaitement depuis fin 2007

Depuis, aucun incident.

Sauf il y a un mois mais indépendant de lui.
Il a pas aimé l'eau pulvérisé de l'osmoseur.
Mais après un bon séchage au sèche-cheveux, c'est repartis nickel.
(c'était surtout les connexions des prises qui étaient humide)

Ben ca me motive pour aller jusqu'au bout et le mettre en fonction.

J'étais à 2 doigts de laisser tomber et de revenir à la métode "programmateur mécanique" jusqu'a y'a quelques semaines.

Voyant les posts consacré à cet outil laissé à l'abandon je m'étais dis que ce systéme avait été mis de côté.


Je reçois mes RS aujourd'hui normalement. Dés que soudé je laisse une tite tof ici pour que tu me dise ce que tu pense de mon montage avant de refermer la boite.... J'éspére definitivement.
Pour les éléments chauffants, tu as pris un combiné classique ou comme je suis en train de regarder des resistances genre Schego titane. Ces derniéres sont éprouvés et y'a pas de risque de casse comme avec le verre mais la régul repose entiérement sur l'Aqua 2000 du coup (oui je sais c'est fiable, mais bon. )

Combinés classique !

Chauffages 200 watts jaeger + Rena Smartheater 200 w

Pour briser un Jaeger, il faut y aller ....

Ce post tourne au dialogue Thierry/Eric, en esperant que ca aide certains, ici comme ailleurs dommage qu'il n'y ai pas plus de monde qui l'utilise cet automate.

Aprés recherche et réflexion, j'ai commandé des Jaeger donc. Même si on est pas d'accord sur les robinets à flotteur, on se rejoint sur d'autre points

Tréve de c....ies

Voilà les tof de mon montage, avec du retard, merci la poste




Donc, en bout de chaine j'ai bien encore un méca, celui du Distrib, que je n'ai pas enlevé mais qui ne sera jamais utilisé.
Le plus embêtant est le chauffage sol. Ce relais méca et d'origine géré en normalement fermé, j'ai donc pas voulu bidouiller trop ne connaissant pas bien les relais statiques et je l'ai laissé. Si tu a la solution "simple" pour le remplacer je le ferai mais je ne pense pas que ce soit le plus en cause sur les problèmes d’interférences.

Voilou....

je prend part a votre dialogue^^

savez vous pourquoi les relais d’origine ne conviennent pas?
je suis en train de realiser un petit montage qui utilise des relais mais j'ai choisi des modèles normaux.


j'aurai bien voulu votre avis! merci

julien18 a écrit:

je prend part a votre dialogue^^

savez vous pourquoi les relais d’origine ne conviennent pas?
je suis en train de realiser un petit montage qui utilise des relais mais j'ai choisi des modèles normaux.


j'aurai bien voulu votre avis! merci

Parce qu'il y a interférence entre les ballasts des néons de l'habitation ou avec les néons de l'aquarium et l'automate.
Ce qui provoque un joli bug

Si c'est un modèle tout simple sans automate, pas de problème.
Je les utilise entre mes contacteurs de niveaux et ma pompe booster.

ERIC62 a écrit:

Ce post tourne au dialogue Thierry/Eric, en esperant que ca aide certains, ici comme ailleurs dommage qu'il n'y ai pas plus de monde qui l'utilise cet automate.

Il faut toucher un peu à l’électronique ou du moins le vouloir pour être intéressé par lui. (suis pas du tout électronicien)

Citation :

Aprés recherche et réflexion, j'ai commandé des Jaeger donc. Même si on est pas d'accord sur les robinets à flotteur, on se rejoint sur d'autre points

Tréve de c....ies

Mais tu verras bien le jour ou ça va déborder ...

Citation :

Voilà les tof de mon montage, avec du retard, merci la poste

Donc, en bout de chaine j'ai bien encore un méca, celui du Distrib, que je n'ai pas enlevé mais qui ne sera jamais utilisé.
Le plus embêtant est le chauffage sol. Ce relais méca et d'origine géré en normalement fermé, j'ai donc pas voulu bidouiller trop ne connaissant pas bien les relais statiques et je l'ai laissé. Si tu a la solution "simple" pour le remplacer je le ferai mais je ne pense pas que ce soit le plus en cause sur les problèmes d’interférences.

Voilou....

Joli montage.
Heu, le ventilo, c'est pour le fun ... Sinon, je n'aurais pas monté le mien dans une ancienne boîte transparente en plexi

Pour les relais méca, il y en a un qui ne fonctionne pas.
Mais l'autre, si ton automate bug, tu n'auras pas besoin de chercher plus loin.

j'ai présenté le sujet dans la section bricolage si tu veux regarder!

c'est un microcontroleur qui gère l'aqua.

j'utilise des transistors pour commuter les relais. je ne vois pas pourquoi il y a des bugs a cause de l’éclairage si les relais ont un isolement assez important?

Citation :

Mais tu verras bien le jour ou ça va déborder ...

Ben non parce que justement, pour mon système de fabrication de flotte, j'ai décidé d'utiliser contact à flotteur et relais puisque pompe booster.... Pas le choix..... Ca m’évitera de vérifier chez moi ma propre théorie

Citation :

Heu, le ventilo, c'est pour le fun ...

Effectivement, il me faisait de l'oeil pendant le montage et ne servait à rien donc je l'ai installé.... Mais il est trop bruyant, aprés j'avais prévu d'en acheter un silencieux. Mais finalement j'ai pas trouvé que ca chauffait tant que ca pendant les essais. Donc comme visible sur la tof, l'est pas branché.

Citation :

Mais l'autre, si ton automate bug, tu n'auras pas besoin de chercher plus loin.

Ben comme dis dans mon message effectivement le ditrib de nourriture sert à rien et l'autre.... Ben comme dis aussi suis pas allergique à le changer mais il est monté en normalement fermé d'origine... Comment t'as soudé ton statique toi, en sachant que moi ca va être un cordon chauffant sur cette sortie....

Citation :

j'utilise des transistors pour commuter les relais. je ne vois pas pourquoi il y a des bugs a cause de l’éclairage si les relais ont un isolement assez important?

Perso je suis pas électronicien donc je vais pas entrer dans les détails. Je peux juste te dire que les ballasts électroniques envoient des interférences sur le secteur qui font bugger l'Aqua 2000. Donc il est préconisé par les connaisseurs , une bonne mise à la terre, un filtrage avec condensateur et résistances ou encore l'utilisation de relais statique plus que mécanique....

Je peux pas beaucoup t'en dire plus si ce n'est que la bobine des relais meca fait "antenne" dans certains cas... Est ce le problème ici ?

Thierry qui a suivi l’évolution de l'Aqua 2000 de pres pourra surement t'en dire plus.

[quote="ERIC62"]

Citation :

Comment t'as soudé ton statique toi, en sachant que moi ca va être un cordon chauffant sur cette sortie....

Tu l'as mis en K3 ?

Parce que moi, j'ai pas de problème. Mais c'est un câble chauffant tout simple. Pas de régulateur a brancher.

Oui, en K3 c'est bien ça.



Quand tu regarde le schéma ci-dessus les sortie sont toutes piloté en contact normalement ouvert ex: J3 borne 5, J4 borne 5...
Alors que sur le K3, c'est le groupe froid qui est sur le contact ouvert.... et le chauffage sol lui est sur le contact normalement fermé.
En gros j'en déduit qu'il chauffe tout le temps sauf quand l'automate lui dit de stopper.

Donc je ne me sentais pas de brancher le statique directement comme ca. Je pense qu'un statique peut fontionner en Normalement fermé mais y'a
une histoire d'invertion de polarité à l'entré ou un truc du genre... Bref, j'y connais rien donc j'ai pas fait.

Mais sinon dis moi comment tu l'as soudé toi, si ca marche je fais pareil...

PS: Sinon c'est bien un chauffant classique, en 24Vdc donc avec transfo, mais classique...

ERIC62 a écrit:

Oui, en K3 c'est bien ça.



Quand tu regarde le schéma ci-dessus les sortie sont toutes piloté en contact normalement ouvert ex: J3 borne 5, J4 borne 5...
Alors que sur le K3, c'est le groupe froid qui est sur le contact ouvert.... et le chauffage sol lui est sur le contact normalement fermé.
En gros j'en déduit qu'il chauffe tout le temps sauf quand l'automate lui dit de stopper.

Normal

Citation :

Donc je ne me sentais pas de brancher le statique directement comme ca. Je pense qu'un statique peut fonctionner en Normalement fermé mais y'a une histoire d'intervention de polarité à l'entré ou un truc du genre... Bref, j'y connais rien donc j'ai pas fait.

Mais sinon dis moi comment tu l'as soudé toi, si ca marche je fais pareil...

PS: Sinon c'est bien un chauffant classique, en 24Vdc donc avec transfo, mais classique...

Bon, tout à l'heure, j'ai vais regarder et vérifier !
Par contre, le câble chauffant est en 220V Oui je sais, il est vieux !

Ben franchement j'ai longtemps hesité sur le basse tension. En 220Vac c'était une evidence vu les prix.... Mais vu qu'il est "enterré", donc non visible, et que je maitrise pas le vieillissement j'ai préférer me faire mal sur ce post et pas risquer de sentir la saucisse grillé un de ces jours.... Donc j'ai fais cet effort en pur perte, alors bon j'ai un basse tension Dupla , et j'éspére jamais a avoir a tester la basse tension.................

C'est super cool si tu peux regarder.