Discus tout simplement
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


La passion du Discus, le forum de référence depuis 2006
 
AccueilPortailDernières imagesS'enregistrerConnexion
Le Deal du moment : -44%
Casque Gamer sans fil STEELSERIES Arctis 7P+ (PS5/PS4, ...
Voir le deal
86.99 €

 

 osmoseur 2 membrane en serie ou parallele

Aller en bas 
+10
cyrilou06460
deephallow
backfred
Rolfi
didilove
Freemind
nicks38
Thierry
mike77
El_manifico
14 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
Rolfi

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Juvani10
Rolfi


Masculin
Nombre de messages : 1367
Age : 66
Localisation : Loiret
Date d'inscription : 30/08/2012

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty
MessageSujet: Osmoseurs en série   osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 EmptyVen 31 Aoû 2012 - 23:10

A ce sujet je peux fournir mon expérience perso:

Acheté en 2011 un Osmoseur chez watertech France, 100 GPD avec pré filtres charbon et sédiments.
Rendement: 1 litre eau osmosee pour 6 litres de rejet. il faut dire ma pression au robinet est faible.
Vu le gaspillage j' ai investi dans une pompe booster, montée après les pré filtres.
Amélioration sensible: Ratio 1/3 avec un rendement de 18 l/h.
La semaine dernière j'ai mis un deuxième Osmoseur suivant vos conseils, sans pré filtres.
J'ai enleve le restricteur du premier et je l'ai mis au rejet du deuxième Osmoseur.
Après plusieurs tests, j'ai eu le meilleur résultat en mettant les deux restricteurs à la sortie du deuxième osmoseur. Ils tournent exactement à la même pression (ces modèles sont équipés de manomètres).
Résultat: Ratio 1/1,11; presque 1 l d'eau Osmosee pour 1 l de rejet. Et tout ça avec un débit de 36 litres par heure! Je suis content!
Revenir en haut Aller en bas
Thierry

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Adulte10
Thierry


Masculin
Nombre de messages : 5811
Age : 63
Localisation : l'Ardèche
Date d'inscription : 17/11/2007

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: osmoseur 2 membrane en serie ou parallele   osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 EmptySam 1 Sep 2012 - 9:08

Rolfi a écrit:
A ce sujet je peux fournir mon expérience perso:

Acheté en 2011 un Osmoseur chez watertech France, 100 GPD avec pré filtres charbon et sédiments.
Rendement: 1 litre eau osmosee pour 6 litres de rejet. il faut dire ma pression au robinet est faible.
Vu le gaspillage j' ai investi dans une pompe booster, montée après les pré filtres.
Amélioration sensible: Ratio 1/3 avec un rendement de 18 l/h.
La semaine dernière j'ai mis un deuxième Osmoseur suivant vos conseils, sans pré filtres.
J'ai enleve le restricteur du premier et je l'ai mis au rejet du deuxième Osmoseur.
Après plusieurs tests, j'ai eu le meilleur résultat en mettant les deux restricteurs à la sortie du deuxième osmoseur. Ils tournent exactement à la même pression (ces modèles sont équipés de manomètres).
Résultat: Ratio 1/1,11; presque 1 l d'eau Osmosee pour 1 l de rejet. Et tout ça avec un débit de 36 litres par heure! Je suis content!

Mais as-tu la même qualité d'eau en sortie ?
Parce que rincer la membrane donc l'eau de rejet, c'est l'entretenir.
Revenir en haut Aller en bas
Rolfi

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Juvani10
Rolfi


Masculin
Nombre de messages : 1367
Age : 66
Localisation : Loiret
Date d'inscription : 30/08/2012

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: osmoseur 2 membrane en serie ou parallele   osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 EmptySam 1 Sep 2012 - 12:20

Oui, j'avais une conductivité de 20 mS avant et idem avec le nouveau montage...vérifié à plusieurs reprises.
Faut dire que l'eau de ma maison passe avant dans un adoucisseur et par un filtre pour éliminer les impuretés .
Revenir en haut Aller en bas
Rolfi

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Juvani10
Rolfi


Masculin
Nombre de messages : 1367
Age : 66
Localisation : Loiret
Date d'inscription : 30/08/2012

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: osmoseur 2 membrane en serie ou parallele   osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 EmptySam 1 Sep 2012 - 12:29

Je suis tout nouveau dans le forum, je ne sais pas comment poster une photo....sinon je l'aurais fait Smile
Revenir en haut Aller en bas
Rolfi

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Juvani10
Rolfi


Masculin
Nombre de messages : 1367
Age : 66
Localisation : Loiret
Date d'inscription : 30/08/2012

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: osmoseur 2 membrane en serie ou parallele   osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 EmptyLun 3 Sep 2012 - 23:04

Bon, j'ai tout essayé pour insérer une photo, mais la touche pour charger la photo reste inactive malgré l'activation de mon compte chez serving.com.
Ça me semble bizarre...

Quelqu'un a eu le même problème?
Revenir en haut Aller en bas
backfred

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Modera11
backfred


Masculin
Nombre de messages : 4792
Age : 44
Localisation : Rives (38) 30km de Grenoble
Date d'inscription : 27/09/2006

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: osmoseur 2 membrane en serie ou parallele   osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 EmptyMar 4 Sep 2012 - 16:32

De manière à lutter contre les spam, positifforum à instauré l'impossibilité de poster des photos durant les 7 premiers jours suivant l'inscription.

Cela devrait donc fonctionner dans peu de temps pour toi.
Revenir en haut Aller en bas
Rolfi

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Juvani10
Rolfi


Masculin
Nombre de messages : 1367
Age : 66
Localisation : Loiret
Date d'inscription : 30/08/2012

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: osmoseur 2 membrane en serie ou parallele   osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 EmptyMer 5 Sep 2012 - 20:37

Merci beaucoup backfred Sad
Revenir en haut Aller en bas
Rolfi

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Juvani10
Rolfi


Masculin
Nombre de messages : 1367
Age : 66
Localisation : Loiret
Date d'inscription : 30/08/2012

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: osmoseur 2 membrane en serie ou parallele   osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 EmptyMer 5 Sep 2012 - 20:39

Very Happy Pardon, mauvais smiley
Revenir en haut Aller en bas
Rolfi

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Juvani10
Rolfi


Masculin
Nombre de messages : 1367
Age : 66
Localisation : Loiret
Date d'inscription : 30/08/2012

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: osmoseur 2 membrane en serie ou parallele   osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 EmptyVen 7 Sep 2012 - 12:02

Ahh, ça marche...donc voilà l'installation des Osmoseurs en ligne

https://i.servimg.com/u/f36/17/76/91/10/img_0311.jpg

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Img_0311
Revenir en haut Aller en bas
Thierry

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Adulte10
Thierry


Masculin
Nombre de messages : 5811
Age : 63
Localisation : l'Ardèche
Date d'inscription : 17/11/2007

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: osmoseur 2 membrane en serie ou parallele   osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 EmptyVen 7 Sep 2012 - 12:10

Attention, les membranes doivent toujours restées en eau.
Sinon, elles sont fichues.
En principe, nous les mettons à l'horizontal pour éviter qu'elles se vident.
Revenir en haut Aller en bas
Rolfi

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Juvani10
Rolfi


Masculin
Nombre de messages : 1367
Age : 66
Localisation : Loiret
Date d'inscription : 30/08/2012

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: osmoseur 2 membrane en serie ou parallele   osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 EmptyVen 7 Sep 2012 - 13:15

Ok et merci pour le conseil, je comprends. Je pense en utilisant les osmoseurs pratiquement tous les jours, ça devrait aller. (J'en fais aussi mon eau à boire avec).
J'ai vu souvent aussi les montages tête en bas...
Revenir en haut Aller en bas
Thierry

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Adulte10
Thierry


Masculin
Nombre de messages : 5811
Age : 63
Localisation : l'Ardèche
Date d'inscription : 17/11/2007

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: osmoseur 2 membrane en serie ou parallele   osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 EmptyVen 7 Sep 2012 - 13:44

Non, non, surtout ne pas boire de l'eau osmosé !!! affraid
C'est une eau sans minéraux !

Tête en bas, oui. L'eau reste.

Le mieux est de mettre les tuyaux plus haut que les membranes pour qu'elles ne se vident pas.
Revenir en haut Aller en bas
Rolfi

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Juvani10
Rolfi


Masculin
Nombre de messages : 1367
Age : 66
Localisation : Loiret
Date d'inscription : 30/08/2012

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: osmoseur 2 membrane en serie ou parallele   osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 EmptyVen 7 Sep 2012 - 15:15

Oui, je mets toujours les tuyaux plus hauts pour le rejet et le tuyau en provenance du robinet d'alimentation reste branché en permanence.

Quant à boire ou ne pas boire l'eau osmosée, je me suis renseignée avant de ruiner ma santée bien sûr Very Happy .
Mais bon, ce n'est peut-être pas un sujet pour ce forum, sinon on va remplir des pages osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 272330
Parait en Amerique on boit de l'eau osmosée depuis longtemps déjà...beaucoup de ménages sont équipés d'osmoseurs.
Voici un lien intéressant à ce sujet (il y en a plein d'autres):

http://lasantenaturelle.fr/resources/Quelle+eau+boire.pdf
http://www.ec-eau-logis.info/file/communique_livre_r_haas.pdf

Quelle eau boire?
Les eaux fortement minéralisées, ou contenant des sulfates de calcium,
ou riches en carbonate de sodium accélèrent la déviation des paramètres
bio-électroniques. Elles sont donc à éviter.
Certains appareils sont maintenant capables de produire une eau très
pure, il s'agit d'appareils à osmose inverse dont le pouvoir filtrant est
exceptionnel.
Les eaux ainsi produites atteignent des résistivités spécifiques de
15.000 à 20.000 Ohms/cm. Elles permettent souvent de rétablir en
très peu de temps les paramètres bio-électroniques.
L'affirmation selon laquelle une eau très pure serait dangereuse pour la
santé parce qu' elle n'apporterait pas les sels minéraux nécessaires
(calcium, magnésium, phosphates, oligo-éléments, etc.) est une idée
reçue, donc une idée fausse.
L'eau est notamment un véhicule destiné à transporter dans le corps
les matières nutritives, les résidus et les oligo-éléments.............

Mais merci quand même de ta réponse Thierry.
A plus
Rolfi
Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
deephallow

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Gamate10



Nombre de messages : 7
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 11/04/2013

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: osmoseur 2 membrane en serie ou parallele   osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 EmptyJeu 11 Avr 2013 - 17:11

Bonjour à vous

Je viens a vous car j'ai un souci avec ma filtration osmose
J'ai rajouté une deuxième membrane a mon systeme (Clara 400F) et depuis la pompe s'enclenche toutes les 6s et reste allumer 2s, je ne comprends pas pourquoi. J'ai poutant suivi le plan de Thierry (en 1er page)

Voilà comment je l'ai monté:
Le rejet de la première membrane vers la tête de la deuxième (qui posede un mano)
La sortie d'eau osmosé de la première membrane vers une sorte de sonde/capteur qui sert pour la pompe (désolé je ne sais pas comment il s'appel) puis qui va au filtre à charbon
Le rejet de la deuxième membrane vers un clapé anti-retour puis à l’évacuation de l'évier
La sortie d'eau osmosé de la deuxieme vers le filtre à charbon

Merci d'avance pour votre aide
Revenir en haut Aller en bas
Rolfi

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Juvani10
Rolfi


Masculin
Nombre de messages : 1367
Age : 66
Localisation : Loiret
Date d'inscription : 30/08/2012

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: osmoseur 2 membrane en serie ou parallele   osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 EmptyJeu 11 Avr 2013 - 19:57

Tu n'as pas respecté le schéma! Regarde de nouveau!
L'interrupteur pour la pompe fonctionne si la pression d'eau chute pour éviter qu'elle tourne à sec. Je la mettrai entre le robinet et la pompe.

Je mettre les osmoseurs après les pré filtres à sédiments et charbon. Tu les mets avant!
Revenir en haut Aller en bas
deephallow

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Gamate10



Nombre de messages : 7
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 11/04/2013

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: osmoseur 2 membrane en serie ou parallele   osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 EmptyJeu 11 Avr 2013 - 20:31

L'inter est bien à la sorti de l'eau osmosé de la premiere membrane
J'ai bien 3 pré-filtres qui sont avant les membranes et il y a une petite cartouche à charbon qui est mit aprés les membranes (d'origine le kit Clara est comme ça, le petit filtre à charbon aprés la membrane)
Revenir en haut Aller en bas
deephallow

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Gamate10



Nombre de messages : 7
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 11/04/2013

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: osmoseur 2 membrane en serie ou parallele   osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 EmptyJeu 11 Avr 2013 - 20:46

ha autre détail
j'ai 2 membranes diferente, celle d'origine au kit 400GPD et celle que je viens de rajouter une 100GPD
J'ai un restricteur non réglable
Revenir en haut Aller en bas
Rolfi

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Juvani10
Rolfi


Masculin
Nombre de messages : 1367
Age : 66
Localisation : Loiret
Date d'inscription : 30/08/2012

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: osmoseur 2 membrane en serie ou parallele   osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 EmptyJeu 11 Avr 2013 - 21:02

La pression sur l'inter n'est peut être pas suffisante pour fermer le circuit électrique et faire tourner la pompe.
Monte l'inter à l'entrée de la pompe ou la pression est suffisante!
Revenir en haut Aller en bas
deephallow

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Gamate10



Nombre de messages : 7
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 11/04/2013

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: osmoseur 2 membrane en serie ou parallele   osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 EmptyVen 12 Avr 2013 - 0:01

se qui me choque aussi c'est que de l'eau coule en continue sur le tuyau de rejet (qui va au egout) et si je le bouche avec le doigt la pompe s'arrete
Revenir en haut Aller en bas
Rolfi

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Juvani10
Rolfi


Masculin
Nombre de messages : 1367
Age : 66
Localisation : Loiret
Date d'inscription : 30/08/2012

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: osmoseur 2 membrane en serie ou parallele   osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 EmptyVen 12 Avr 2013 - 13:52

Ça prouve qu'il y a pas assez de pression à la sortie pour faire marcher l'inter et donc la pompe.
Essaye comme j'ai proposé de déplacer l'interrupteur et de le mettre entre robinet et pompe booster.
Tout ça est parfaitement logique et normal. Tu verra, après ça marchera nickel Smile
Revenir en haut Aller en bas
deephallow

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Gamate10



Nombre de messages : 7
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 11/04/2013

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: osmoseur 2 membrane en serie ou parallele   osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 EmptyVen 12 Avr 2013 - 14:48

Il n'y a pas d'autre solution ?
Car le probleme est que l'inter accepte des tuyaux 1/4 et que la pompe que se soit en entrer/sortie c'est plus gros (je ne me rapppel plus du diametre, le regarderais ce soir)
Un reducteur ou une pompe perméate placé au bon endroit? lol
Revenir en haut Aller en bas
deephallow

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Gamate10



Nombre de messages : 7
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 11/04/2013

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: osmoseur 2 membrane en serie ou parallele   osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 EmptyVen 12 Avr 2013 - 17:38

Ha c'est bon j'ai trouvé.
C'était mon clapet anti-retour (qui ce trouve aprés la membrane) qui était mort.
En tout cas merci Rolfi pour ton aide et ta gentillesse, c'est cool.

Je vais pouvoir m'occuper de mes poissons et préparer mon 400l pour les futurs Discus lol
Revenir en haut Aller en bas
Rolfi

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Juvani10
Rolfi


Masculin
Nombre de messages : 1367
Age : 66
Localisation : Loiret
Date d'inscription : 30/08/2012

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: osmoseur 2 membrane en serie ou parallele   osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 EmptyVen 12 Avr 2013 - 19:36

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 871194
Revenir en haut Aller en bas
cyrilou06460

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Subadu10
cyrilou06460


Masculin
Nombre de messages : 2666
Localisation : 06 Le Bar Sur Loup
Date d'inscription : 08/11/2012

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: osmoseur 2 membrane en serie ou parallele   osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 EmptySam 13 Avr 2013 - 11:01

Salut, concernant la modification d'un osmoseur, il serait intéressent de tester avec 3 membrane, en partant de l'entrée, filtre pour les sédiment, filtre à charbon, pompe, 2 membrane en parallèle suivi d'une membrane qui reprend les concentra des deux précédente pour augmenter encore la concentration sur l'eau de rejet, et pourquoi pas encore une 4 éme

si on part sur un osmoseur que je connais à 14 m3/h, les deux premier étage produise 4,5m3/h sur les deux membrane en parallèle, le 3 éme étage quand à lui 3m3/h et le 4 éme étage encore 2 m3/h, le taux de conversion d'un osmoseur assembler comme cela est de 25% ce qui nous donne pour 14 m3/h de production un rejet à l'égout de 3,5 m3/h

Pour arriver à un résultat, il faut modifier le clapet de retenue en sortie avec une vanne à pointeau réglable et équiper chaque étage de membrane d'un débitmètre sur l'eau osmosée sans quoi c'est non réglable donc pour 4 membrane 200 L/J :

Membrane 1 : 8,3 L/h
Membrane 2 ; 8,3 L/h
Membrane 3 : 5,5 L/h
Membrane 4 : 4 L/h

rejet total : 6.5 L/H pour une production d'eau osmosée de 26.1 L/h

ceci est purement théorique et donc à tester si cela fonctionne, il fraudait que je trouve un osmoseur et des tubes de membrane à part pour faire le montage par contre cela implique aussi de trouver une pompe de 40/50 L/h à la pression maxi pouvant supporter les tubes pour augmenter le passage d'eau osmosée, si vous avez des adresse pour trouver du matériel comme cela je suis intéresser par vos lien.

Par ailleurs, il faudrait que je me renseigne sur le débit de 200 L/J que nous donnes les fabricant à quelle pression et à quelle température est-ce donner ? car un degré en mois en dessous de la pression de calcul et c'est environ 3% de débit perdu...

Revenir en haut Aller en bas
Rolfi

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Juvani10
Rolfi


Masculin
Nombre de messages : 1367
Age : 66
Localisation : Loiret
Date d'inscription : 30/08/2012

osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: osmoseur 2 membrane en serie ou parallele   osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 EmptySam 13 Avr 2013 - 12:47

Tout ca c'est bien et cela marchera sans doute.
Le seul problème que je vois c'est un encrassement plus rapide du 3 ième Osmoseur qui prend les résidus des autres. Faudra le changer deux fois de plus....
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: osmoseur 2 membrane en serie ou parallele   osmoseur 2 membrane en serie ou parallele - Page 2 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
osmoseur 2 membrane en serie ou parallele
Revenir en haut 
Page 2 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
 Sujets similaires
-
» Osmoseur en serie
» Montage vanne SHUT OFF sur osmoseur double membrane
» Osmoseur série et pompe booster
» osmoseur en série ou avec pompe perméate
» aide changement de membrane osmoseur ho

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Discus tout simplement :: LE MATERIEL :: Bricolage-
Sauter vers: